これから帰省です。子供にどのように説明しようか悩んでいます。 
元妻は毎日メールや電話をよこしてきます。電話には出ませんが 
メールを読むと私への気遣い、後悔、謝罪と共に一緒に帰省したい旨 
が書かれています。子供に会いたいそうです。会って侘びたいそうです。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1281419130/
31: ◆xYR8CQairA 2010/08/13(金) 09:31:51
当然無視させていただいております。鍵がなく中には入れませんが毎日
家にも来てるようです。手紙もあります。本音は許されるなら戻りたい、
そうです。恥ずかしいことに私は一度彼女を連れ戻したときはわずかです
が許したい気持ちをもっていました。しかし情交の痕を発見し完全に諦めました。
あの男のことですから私に対してもう自分の女だとわかるよう意図的に
したと思います。あの状況と短時間でそれを受け入れた元嫁を許すわけには
いきません。盆開けに弁護士さんが動いてくれます。
二人のお陰で最悪の帰省、憂鬱です。

33:名無しさん@お腹いっぱい。 2010/08/13(金) 09:58:16
辛いな、お子さん達のためにもがんばれよ。

元嫁が反省と謝罪の気持ちがあるのに、追い出された直後にもやったのは、
考えられないな。

糞間は地獄へ墜ちろだな。

34:名無しさん@お腹いっぱい。 2010/08/13(金) 10:02:34
戻りたいと訴えながら間と生活してるんじゃお話に
ならんでw
車で帰省なら運転気をつけてな。

35:名無しさん@お腹いっぱい。 2010/08/13(金) 10:06:46
無理やりだとしても、アカンだろ。嫁は間を殺してでも拒絶すべき。
間はあなた方の生活を壊した最低なヤツだな。

37:名無しさん@お腹いっぱい。 2010/08/13(金) 11:32:38
元嫁も間も現実逃避したいんだろうな
再構築しろとは言わないが
元嫁と間を引き離すぐらいはしたほうがいいんじゃないか?
それが一番の制裁になりそうだが

40:名無しさん@お腹いっぱい。 2010/08/13(金) 14:41:51
汚嫁はまさか本気で離婚されるとは思ってなかったんじゃね。
だから事の重大さがわかって自分じゃ判断できないんだろよ。
間に命令されるわ元旦那に責められるわで右往左往だと思う。
本音は戻りたいんだろうからまずは間から離れないとダメだな。
これだとどんどん悪い方向に進んでいくような気がする。

166: ◆xYR8CQairA 2010/08/16(月) 20:49:58
子供を先に行かせて私たち夫婦は盆の前日に夕飯を終えてから故郷に向かって
車を走らせる。高速を3時間ほど行くと実家近くのICです。
その周りはラブホ街。7,8年前から私たちはそこを利用しています。そこに
泊まって翌朝実家に行くわけです。それは1年に1度の楽しみになりました。
お恥ずかしい話、私たちは結婚前も結婚後もラブホテルを利用したことがありま
せん。初めて利用した時はやりかた(部屋の選択、料金の支払い等)がわからず
焦ったものです。今年はラブホテルの華やかなネオンを見ながら素通りし夜中に
実家に到着しました。無性に寂しく虚しい運転でした。子供たちも寝ていました。
離婚したこと既に両親には伝えてあります。両親は心配して寝ずに待っていてく
れました。久々に大声で泣かせてもらいました。
翌日母親がいないことを子供に追求されたので離婚したことを告げました。
離婚理由も隠さずに母親の不倫と聞かせました。彼らは何も言わずに聞いていま
したがどう感じたのでしょうか私には大よそ察しがつきます。
毎年帰りながら温泉や観光地に立ち寄りますが今回はまっすぐの帰宅となりました。
毎年わいわい騒ぎながら歌いながらの車中ですが今年はほとんど会話がなかった。
今日は早速友人と遊びに行ったようですがまだ帰っていません。
次に元妻について書かせてもらいます。
少し長くなります。他の方もいらっしゃるようですがいいでしょうか?



177: ◆xYR8CQairA 2010/08/16(月) 22:01:20
出発の夜駐車場に元妻がいることは想像がつきました。一緒に行くと言って
私の足にすがり付いて離そうとしない。周囲の目もあるので車に乗せ間の家
前でやりあった。許して、戻りたい、やり直したい、を延々と繰り返し、
泣き叫んで止まらない。そのうち間も登場して大騒ぎに発展した。
近所の人たちも何事かとぞろぞろ集まってくる。私は高みの見物ごとく
適当にあしらい逃亡に成功した。間が元嫁に「オマエはもう縁が切れてるんだ」
とか言い聞かせていたのには笑ってしまった。完全に亭主気取りだった。
その後携帯が鳴りっぱなし。実家にも電話をかけてきたが両親からきつい
言葉をかけられ諦めたようだ。ただし帰ってきてからが酷かった。
朝から押しかけられ子供に会わせて、朝御飯を作らせて、許して、やり直し
させて、もうそれ厭きましたよ。子供もたちも気持ち悪がって近づこうとし
てなかった。これは痛快でしたよ。

179:名無しさん@お腹いっぱい。 2010/08/16(月) 22:14:17
>>177
お前の話はつまらん

180: ◆xYR8CQairA 2010/08/16(月) 22:14:49
元妻はつい先ほどまで玄関先にいました。間のところには2度と戻りたくないと
言っております。騒いでるわけでもなく近所から見える場所でもないので
放置していましたが今は姿がみえません。子供の一人がまだ戻っていない。この子
が母親っこなのでもしかしたら連絡を取り合っているのかもしれません。
元妻はとてもおっとりした性格でしたが今は別人のように気性の激しい女になって
しまった。関わりたくないです。

181:名無しさん@お腹いっぱい。 2010/08/16(月) 22:15:34
気にせず書きたいなら書けばいいよ
それで楽になることもあるんだろうから

182: ◆xYR8CQairA 2010/08/16(月) 22:16:35
>>178
>>179
すみません、終わります。

815:名無しさん@お腹いっぱい。 2010/08/29(日) 22:32:55
>>814
そのへたれっぷりとは?
ぜひご披露くらさい。

816:名無しさん@お腹いっぱい。 2010/08/29(日) 22:37:32
>>813
証拠集めとかでしょ
そもそもそれを聞いてなんになるの?
>>791といい>>801といいアドバイスとか以外の酢臭いレスふえたなー
いいかげん巣に帰れば?

820:名無しさん@お腹いっぱい。 2010/08/29(日) 23:11:07
これ、別に間にだけ、浮気の慰謝料要求と社会的制裁すればいいんじゃね?
嫁とは離婚しない、有責じゃないから606がウンと言わなきゃ離婚できないし。
夫婦である以上、子供は606の子として育つんだし。

822:名無しさん@お腹いっぱい。 2010/08/29(日) 23:41:26
>>821
証拠掴むために泳がす。
そしてこれが証拠だ!と水戸黄門やって
非情で容赦ない徹底制裁から離婚のネタ話に慣れちゃったんでしょ。
そりゃ腹が立つよねwww

827:名無しさん@お腹いっぱい。 2010/08/30(月) 00:15:15
なあ。
ここって養育実績の計画をこう立てました! とか報告するスレなん?

829:名無しさん@お腹いっぱい。 2010/08/30(月) 00:52:45
>>606
>>823の言うように、まずは嫁の不倫を暴いて間に制裁を加えることが先決だと思う。
興信所の報告が有るのなら、離婚はせずとも間に制裁は可能だろ?
額はすくないだろうが慰謝料と、本命の要求である接触禁止を条件。
それで間の所に逃げ込んでしなう嫁なら、全て諦めるしかない。
嫁は『606の種じゃない』ことをひた隠しにしてるんだから、それを守ろうと従うんじゃないか?
不倫を続ける母親の下では、良い影響は期待できない。とにかく嫁と間を断つ。
甘いかもしれんが、今はそれしか打つ手が無いように思う。
時が経って、娘が嫁に行った後にでも「知ってた」ことを教えてやれよw娘にゃ内緒でな。

娘と一緒に居たいのなら、汚らしく思っても嫁と離婚せずに我慢することだ。
もちろん、間に制裁後は嫁にも猛省させなきゃいかんが。

830:名無しさん@お腹いっぱい。 2010/08/30(月) 00:59:37
>>826
おまえのいうことは現実的には矛盾するだろ
嫁がいない状態でしか養育実績はつめない

お前の言うとおりする最も有効な手段は
子供を取り上げる。嫁に絶対会わせない
調停→裁判をされようが子供は絶対会わせない
渡さない。その期間がまさに養育実績。
俺はこういう案なら606が望む着地点に
可能性的には近くなると思う。
正攻法では絶対負けるし。
ということでお前の言うことは感情論というか机上の空論。

831:名無しさん@お腹いっぱい。 2010/08/30(月) 01:04:44
>>829
のいうことに大幅同意だ。
でも相手からはもっと法外に金は取れるよ。
制裁→嫁反省からじゃないと何も始まらない。
まあ俺は絶対子供と別れて決別すべきだと思うが
子供と別れられない父親の気持ちもわかるので。

俺は>>803だが用意周到に子供を匿うのが一番だと思う。
親だからなにも罪でない。そして養育実績の既成事実を
ひたすらつくる。それまでに必ずやることがたくさんある。
その一つが浮気相手への制裁。

832:名無しさん@お腹いっぱい。 2010/08/30(月) 01:56:04
家電を盗聴してたなら発信先は記録が残ってるだろ
そこで追及しなかったのがダメ過ぎる

833:名無しさん@お腹いっぱい。 2010/08/30(月) 02:25:24
>>819
>「払えないなら、子供を渡せ」
>この路線で、どうだろうか?
どんだけ裁判起こしても、100%負ける、子供は絶対に引き取れない。
実子の離婚による親権裁判であっても、圧倒的に父親の方が不利。
んで、今回は実子じゃない事が加われば、絶対に無理。
606が変態ロリコン野郎じゃないという証拠が無いしね。
606が女なら、可能性はあったかもしれないが、男でしかも女児なら絶対に無理。
オッサンが、血縁関係ゼロの幼女と2人だけで暮すなんて、考えただけで異常。
606本人は父親だという自覚があるから、その事に矛盾を感じないんだろうけどね。
このスレでも、育ての親だという認識が皆にあるから、矛盾を感じない人が多いのかもしれんが、
冷静に考えれば考える程、606が引き取れるワケが無いんだよ。
どんな弁護士でも裁判長でも、こんなのを容認するワケがない。
これが出来たら合法的にロリコン野郎は幼女と暮らせる様になる。
有り得ないよ。

834:名無しさん@お腹いっぱい。 2010/08/30(月) 02:44:34
>>833
ちゃんと読んでからコメントしろよ。
「離婚裁判したら膨大な慰謝料を払うことになるぞ」と脅して、
「そうなりたくなかったら子供を渡せ、そうしたら慰謝料は目をつむる」
と妥協案を出すということ。

でもまあ、現実的には母親から隔離して養育実績を作ること。
本当の父親が誰であるかは母親も明らかにはしたくないだろうから、
そうしたら普通の離婚裁判(妻の不貞が原因、ただし子供のことは伏せる)で
親権がとれる可能性も高まる。

836:名無しさん@お腹いっぱい。 2010/08/30(月) 03:54:38
>>833
とりあえずわかりやすい判例なりなんなりを示してくれ。
ちょっと書き方が一方的すぎる。

837:名無しさん@お腹いっぱい。 2010/08/30(月) 04:13:11
>>833がヨダレ垂らしながらロリコンロリコン書いているのが
気持ち悪くてマジ吐きそうです

838:名無しさん@お腹いっぱい。 2010/08/30(月) 05:26:11
「托卵 離婚 親権 判例」でググると2chのスレばっか出てくるw

839:名無しさん@お腹いっぱい。 2010/08/30(月) 05:54:23
2ch外でも托卵って表現使われてんのか?
もう少し当たり障りのない言い回しになりそうな気がする。

840:名無しさん@お腹いっぱい。 2010/08/30(月) 08:52:58
今回の場合ですが、母親が不倫しようが育児放棄をしていない限り
親権を得るのは絶対に無理です。100%無理です。
お気の毒ですが法律に任せるのではなく当事者同士の話し合いによって
解決するしかありません。

865:名無しさん@お腹いっぱい。 2010/08/30(月) 15:37:03
もし離婚って事になって、子供の親権でモメた時、嫁は子供の種は606のじゃないと自ら暴露するだろ。
そしたら何度裁判しようとも、完全な他人である606が親権をゲット出来るわけがない。
子供の種の事を隠し通して離婚なんて事には絶対にならない、いくらバカ女でも我が子を手放す事はしない。
606が出来る事は慰謝料の請求だけ。
子供と離れたくないなら、嫁と話し合って(種の事も全部)、仮面夫婦続けるしか無い。
嫁が間と別れられなくても、606が子供と暮したいなら嫁の不倫に目をつぶるしかない。
606は子供に自分の命をかけられるんだから、嫁の不倫を容認するくらい、どうって事はないだろ。
ま、そういう夫婦のもとで育つ事が、子供にとって良いとも思わんが。

867:名無しさん@お腹いっぱい。 2010/08/30(月) 15:46:41
嫁は託卵の件は公にしないよ。慰謝料、世間体、色々あるから。606に
ある意味の愛情までありそうだw

1.嫁を「不貞のみ」を理由に「少し冷静になりたい」と別居
2.娘引き取り(無理矢理可、親子は誘拐にならない)養育実績を積む
3.嫁に調停申し立て。gdgdして引っ張り養育実績を積み上げる
4.積み上がれば通常離婚で、親権はこっち。

きっちりすれば勝てる事案だ。606はぼけっとしてないで、とっとと
娘育てる環境作れや。ここで愚痴だけ吐くヒマあったら先にする事
山ほどあるぞ!

869:名無しさん@お腹いっぱい。 2010/08/30(月) 16:19:52
>>865
>完全な他人である606が親権をゲット出来るわけがない。

法的には他人じゃなくて、立派な親だし、裁判所もそういう判断をする。
何回かこういう極論言うひとがいるけど、何度も聞くけどこれ判例あるの?

875:名無しさん@お腹いっぱい。 2010/08/30(月) 16:54:35
>>874
不倫と養育は別なんで、親権と離婚原因(不貞)は関係ない。ただし不倫のために
子供の育児放棄をしてたら別だけどね。

877:名無しさん@お腹いっぱい。 2010/08/30(月) 17:05:19
根拠は思い込みで、判例は無い。だから無視してOK。

878:名無しさん@お腹いっぱい。 2010/08/30(月) 17:09:41
>>866
歯止めがききません。

879:名無しさん@お腹いっぱい。 2010/08/30(月) 17:21:44
606が興信所使って調べたっていう浮気の状況はどうなんだろう
子供を放置してラブホに行ってたら育児放棄で(信頼できる人にあずけてたらセーフ?)
浮気現場に子供連れて行ってたら児童虐待(イチャイチャ見せてなかったらセーフ?)じゃなかったっけ?

それが証明できれば親権とれそうだけどな。
もちろん606に一人で子育てできる環境が準備できるの前提だろうけど

880:名無しさん@お腹いっぱい。 2010/08/30(月) 17:24:30
みんなちょっと語りすぎなんじゃねーの?606より熱くなってどうすんだよ

881:名無しさん@お腹いっぱい。 2010/08/30(月) 17:28:54
1.(朝起きた)または(パートから帰宅した)

PC電源いれる

家事放棄

2ch

気団板

書き込み
↓       
→→→→→→→→↑戻る

885:名無しさん@お腹いっぱい。 2010/08/30(月) 18:12:45
(1)①婚姻のときから200日以内に妻が生んだ子は、嫡出子として出生届を出すか、非嫡出子として出生届を出すか、選択出来ます。

②婚姻のときから201日以後、婚姻解消・取消し後300日以内に妻が生んだ子は、原則として嫡出子としての出生届しか提出出来ません。

(2)①の場合、民法772条の嫡出の推定を受けない嫡出子であるので、父子関係の不存在に利害関係のある者は(権利の濫用に当たらない限り)
誰からでもいつでも「親子関係不存在確認の訴え」を起こして勝訴判決を得れば、戸籍の訂正が出来ます。
(また、子又は母から真実の父に対して「認知の訴え」を起こし勝訴判決を得て、嫡出子として記載されている子の戸籍の記載事項の訂正が出来ます。)

②の場合、民法772条の嫡出の推定を受ける嫡出子であるので、父が子の出生を知ってから1年以内に「嫡出否認の訴え」を起こして勝訴判決を得た場合に限り、戸籍の訂正が出来ます。
(父以外の者が「嫡出否認の訴え」を起こす事は出来ません。父が子の出生を知ってから1年経つと父も「嫡出否認の訴え」を起こす事は出来ません。)

②の場合に、出征・収監・長期海外出張・完全別居等、父母に同居・接触の事実が皆無である場合には、裁判上、例外的に、父子関係の不存在に利害関係のある者は
(権利の濫用に当たらない限り)誰からでもいつでも「親子関係不存在確認の訴え」を起こす事が出来るとされ、その勝訴判決を得れば、戸籍の訂正が出来ます。

(3)「親子関係不存在確認の訴え」「認知の訴え」を起こす事が出来る場合に、出生届を出さずに左の勝訴判決を得れば、嫡出が推定されない事が司法によって確認されているので、
前の夫の戸籍に子供の名前が載る事はありません。

886:名無しさん@お腹いっぱい。 2010/08/30(月) 19:01:26
>>882
> >>871
> 事実を知ってから○年以内とかじゃなかったか?@扶養義務

これは不貞の慰謝料請求の話な。混乱してるぞw

888:こぴぺ 2010/08/30(月) 20:09:11
97 :モノトーン ◆UW.sjjLhO6 :sage :2007/11/01(木) 17:58:34
わしもさすがにどちらの検査法がよいかまでは知らんが、子供の出生を知って
から1年間しか「嫡出否認の訴え」は起こせないので要注意。(民法第777条参照)
この出訴期間を経過してしまうともはや方法は「親子関係不存在確認の訴え」
と言う方法しかなくなる。
しかしこの訴えが認められるための要件は非常に厳しくて、DNA鑑定などの
科学的な根拠だけでは足りず、すでに夫婦関係が崩壊していることまで判例上
要求されている。
まあ親子関係の切断が出来なくても、十分離婚原因にはなるが自分の子供でな
い子供を法的には、自分の子供として扱わねばならないと言う非常に不条理な
目にあう危険があるのでくれぐれも1年経過しない内に提訴してください。
(実際には1年以内に調停を申し立て、不調に終わってから2週間以内に提訴)

889:名無しさん@お腹いっぱい。 2010/08/30(月) 21:28:48
606の場合調停でも裁判でも親子関係が無いという事実を公表した時点で
親権は汚嫁に行くように606が調停員や裁判官から説得されるだろう。
だから弁護士は親権は難しいと言っていると思う。
そもそも実の父親でも親権を取るのは難しいのに托卵のような特殊ケースでは
なおさら606とは引き離そうとするだろうな。
親権を要求している606の真意が本当に親としてのものかどうかなんてどんなに説明しても
誰にもわからない事だから、普通なら復讐の一環ではないかと思うだろう。
そのような危惧がある場合は子供の権利を守るため養父に親権を渡す事は無い。

890:名無しさん@お腹いっぱい。 2010/08/30(月) 21:37:49
最悪、親権は汚嫁に取られて離婚、その後の養育費の義務も負わされて
毎月数万円の支払い、しかも606は本当の父親ではないと毎日洗脳される子供は
そのうち606をお金をくれる単なるおじさんしかも両親からも馬鹿にされているキモイ人
になってしまうわけか。

891:名無しさん@お腹いっぱい。 2010/08/30(月) 22:04:52
托卵プレイで人生弄ばれた挙句に間と嫁の子の養育費負担させられるとか
俺ならそれが決定された時点で自分の人生に終止符打つのを決意するわ
もちろんやることやった後でな

892:ヤジキラー 2010/08/30(月) 23:53:31
ん~んふふ?
606タソは結局どうしたくて何をしてきたんだっけか?
いろんな意見でわかんなくなってきたw
落とし所は決めてるんだっけ?

893:名無しさん@お腹いっぱい。 2010/08/31(火) 00:03:35
>>889
> 606の場合調停でも裁判でも親子関係が無いという事実を公表した時点で
> 親権は汚嫁に行くように606が調停員や裁判官から説得されるだろう。

あり得ない。想像で物を言うな。関係がないと認めるのは裁判して判決が出て後の事。
それ以前は「事実」は実子ということが前提。想像でウソを書くなよ。

897:名無しさん@お腹いっぱい。 2010/08/31(火) 03:07:49
過去のいきさつがあるんだよ。

898:名無しさん@お腹いっぱい。 2010/08/31(火) 03:38:19
>>896
バカは黙ってろよ

903:名無しさん@お腹いっぱい。 2010/08/31(火) 13:13:55
>>900
この場合は「実子」そのものなんだけど。

907:名無しさん@お腹いっぱい。 2010/08/31(火) 13:21:02
とりあえず606は次に書き込むときはトリつけてほしい。
もうすでに成りすまし出てる?

908:名無しさん@お腹いっぱい。 2010/08/31(火) 13:22:08
>>901
嫁側が親権を優先してDNA鑑定などの証拠を提出したら>>606は完全にアウトだろうな
別に>>606との親子関係を鑑定しなくても間男との親子関係を鑑定すればおのずと
>>606との親子関係も否定されてしまうわけだからね。
離婚では>>606に有利になるが親権では不利だよ。

935:名無しさん@お腹いっぱい。 2010/08/31(火) 14:11:34
最近託卵ブームなのかね、
「婚外恋愛」だの言いだす馬鹿がおるから、「託卵結婚」なんて言葉も正当化されそうだな。
女なんぞ社会進出阻んで、農村で働かせろ。
携帯やパソコン取り上げ。
妊娠時に一斉に種検査して、種違いは石打の刑にして殺せば、不幸になる子も減る。

何をやってるんだ。この国は。

936:名無しさん@お腹いっぱい。 2010/08/31(火) 14:12:22
汚嫁側に606の真意がバレない事が前提だな
もしバレてたら面会権を餌に減額要求してくるだろう。
俺ならそうするし。

937:名無しさん@お腹いっぱい。 2010/08/31(火) 14:13:01
>>932
> 判例とかはよく分からんが606の場合は汚嫁側が>>908の行動をとったら
> 俺も親権確保は無理なんじゃないかと思うわ。

もちろん、その通り。汚嫁側がこれをすればね。ただ、ほぼしないし出来ない。
今までの経緯を良く読めば汚嫁側では事を公にはしたくないし、出来ない。
だから結局は絵に描いた餅だろ。

950:名無しさん@お腹いっぱい。 2010/08/31(火) 14:27:58
>>939
手紙は別件だぞ。
606嫁は帰省していて1日に606が迎えに行く予定。
606はまだ嫁が不倫していることも子供が実子じゃないことも
嫁に話していない。

952:名無しさん@お腹いっぱい。 2010/08/31(火) 14:30:06
>>939フルボッコ カワイソウw

PickUp!