678:おかゆ ◆EZDPYKmuRM 2008/02/12(火) 22:14:12
・詳しい悩みの内容(必須) 妻が別れた方がいいと言い、頑な 

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1202736263/
678:おかゆ ◆EZDPYKmuRM 2008/02/12(火) 22:14:12
 ・最終的にどうしたいのか(必須) 別れたくない 
 ・相談者の年齢と職業、収入 38会社員400万 ・配偶者の年齢と職業、収入 36無職 
 ・子供の無し 
 ・賃貸アパート 
 ・親と同居ではない 
 ・結婚年数 4年 
 ・妻は離婚歴ある。子供もいるが裁判?調停?で元旦那側へ 【後出し厳禁!】 
 特にない

679:名無しさん@お腹いっぱい。2008/02/12(火) 22:15:37
おーい。寺違いだぞ。逃げられ寺への相談じゃないか?

682:おかゆ ◆EZDPYKmuRM 2008/02/12(火) 22:23:55
携帯からなので、改行等 読みずらいの申し訳ありません。
嫁が「あなたは他の人と結婚した方がいい」と言ってきました。
結婚する前 嫁は「子供を捨ててきた女だ。やめた方がいい」と言ってたが俺の好きの一年で結婚。あなたとの子供は欲しくなるかならないか、先の事はわからないと嫁は言い、俺も了承。
だが「今もし保育所の子供いたら親子競技で恥かきたくないし、俺も運動会3ケ月前からトレーニングするだろな」とか言うと
、湿った顔でダンマリ…

684:おかゆ ◆EZDPYKmuRM 2008/02/12(火) 22:26:39
嫁の意志で嫁は避妊リング入れてるが 数カ月前、妊娠反応→流産。
それから「別れた方がいい」ばっかり。
俺は愛してるから別れたくない

801: ◆EZDPYKmuRM 2008/02/12(火) 22:35:24
寺違ってました
誤爆 謝ります

803:名無しさん@お腹いっぱい。2008/02/12(火) 22:39:33
前の結婚の破綻理由は聞いたことあるか?
嫁有責で子供を取られたのか、
旦那有責だが証拠不足と金銭不安で子供と別れたのかがポイントっぽいぞ

804:おかゆ ◆EZDPYKmuRM 2008/02/12(火) 22:40:55
俺は こっちのスレでいいのかな?

805:名無しさん@お腹いっぱい。2008/02/12(火) 22:42:12
>>804
OK、待ってたよ

806:おかゆ ◆EZDPYKmuRM 2008/02/12(火) 22:49:15
嫁は前の結婚はばついちの男とだった。元旦那が「前嫁が入院。子供引き取る」て言って嫁は当時猛反対。それから旦那がDVになったらしいけど 証拠(録音とかも)とらずにいて、そのうち元旦那親(農家)からは「人でなし」言われて、いっとき精神おかしくなった。

808:名無しさん@お腹いっぱい。2008/02/12(火) 22:54:45
確かに、子供をもっている人と結婚するなら、今
相手が子供の養育をしていなくても、いつなんどき
緊急事態で子供の面倒をみなくちゃならなくなるかもという
覚悟は必要だよな。
おかゆの嫁さんは、そのあたりが甘くて、継母できなかったから
離婚ってことで、それは、前の結婚のことだから、それはそれですんだことかと。

809:おかゆ ◆EZDPYKmuRM 2008/02/12(火) 22:55:09
で 嫁から離婚を提案したけど元旦那は子供は渡さん、と。嫁は仕事もってなかったし 祖父母協力も旦那側しかなかった。
経済理由と実家サポート、まわりじゅうからのDVで精神ガタガタ、調停 て重なって「子供も任せます。とにかく離婚してください」て 流れらしい

810:名無しさん@お腹いっぱい。2008/02/12(火) 22:57:41
で、嫁さんは子供をおいてきたことを後悔したとしても
今、できれば子どもを引き取りたいと思っているわけではないんだろう?

811:名無しさん@お腹いっぱい。2008/02/12(火) 22:57:55
嫁さん、置いてくることになってしまった子供に対する罪悪感と
流産の悲しみで今回の1件か?

813:おかゆ ◆EZDPYKmuRM 2008/02/12(火) 23:00:00
とにかく パニクるゆーより、凹んでしまってて。

こんなの書くのも初めてだし、遅かったり、読みにくくて皆さんすみません

814:名無しさん@お腹いっぱい。2008/02/12(火) 23:01:24
>>813
いいよ。今は混乱してるだろうしおかゆのペースでガンガレ

817:名無しさん@お腹いっぱい。2008/02/12(火) 23:02:54
>>813
自分の子を産んで欲しいと思ってる?

819:名無しさん@お腹いっぱい。2008/02/12(火) 23:05:04
> 結婚する前 嫁は「子供を捨ててきた女だ。やめた方がいい」と言ってたが
> 俺の好きの一年で結婚。あなたとの子供は欲しくなるかならないか、
> 先の事はわからないと嫁は言い、俺も了承。
> だが「今もし保育所の子供いたら親子競技で恥かきたくないし、
> 俺も運動会3ケ月前からトレーニングするだろな」とか言うと、湿った顔でダンマリ…

これはモラハラだろう。

821:おかゆ ◆EZDPYKmuRM 2008/02/12(火) 23:09:44
引き取るというか、そんな話しもでていません。「今の現状で 引き取りたいと仮に言っても 元旦那一家は絶対渡さない。一度捨てたくせに!て また裁判になる」というのが嫁の考え。
流産の悲しみというか、欲しくないから避妊リングしてるんだと思うので、悲しみは…ないと思います。
元旦那の前の子供らは ゴタゴタしながらも、結局は引き取らずに生活していたそうです。

823:おかゆ ◆EZDPYKmuRM 2008/02/12(火) 23:10:59
ひとつひとつにアンカーつけた方がよいのでしょうか?
まとめて返事して申し訳ないです

825:名無しさん@お腹いっぱい。2008/02/12(火) 23:13:14
アンカーはつけなくてもいいですよ。
同じようなことを聞いているものはまとめてレスすればいいです。

あきらかに非難だけしているとか煽っているものにはレスも必要ありません。

838:おかゆ ◆EZDPYKmuRM 2008/02/12(火) 23:21:42
嫁との子供は、できれば欲しいです。自分の子供て どんなものなのかな?と正直思います。
前の離婚の話しと嫁の子供観(産みたくなるかもならないかも、のくだり)は結婚前に聞きました。流産は去年の夏です、

「もし〜トレーニング」は テレビでおもしろ投稿とかで子供の運動会に親父が足もつれてひっくり返る、みたいな映像の時に食事時に俺としては感想をポロと言いました。

840:名無しさん@お腹いっぱい。2008/02/12(火) 23:23:38
嫁さんは、「子供をほしがらない」「産める精神状態でない」
自分に負い目があるんだよ。
そこで、子供、あこがれ、僕良いパパになっちゃうぞチックな
発言されたら、嫁は余計負い目を感じる。

さらに、自分は×1の中古品、夫は新品なんて負い目もあって
欝にはいっているんだよ。
全力で愛しているって言うしかないだろ。

841:名無しさん@お腹いっぱい。2008/02/12(火) 23:23:38
嫁が今どういう気持ちなのかよく分かってないんだろ
もっとじっくり話し合って子供持つことに対する嫁の気持ちを聞いてみろ

846:名無しさん@お腹いっぱい。2008/02/12(火) 23:30:30
しかしおかゆの嫁も「どういうスタンスで居て欲しいか」もっと明確にすべきなんじゃねぇの?
「私は離婚歴もあるし、子供も置いてきてしまったし」などと言ってたのは結婚前だろう?
なんだか「察してチャン」の臭いを感じるんだが。

847:名無しさん@お腹いっぱい。2008/02/12(火) 23:31:45
>>838
おかゆが出来れば子供が欲しいという気持ちを持っているのを
嫁も知っているから長い目で見て別れたほうがいいと言ったのでは。
おかゆが一生自分の子供を作れなくてもそれでも嫁を選ぶというなら
その気持ちを嫁に伝えたらどうか。
そしてそう決めたなら今後は子供の話は口に出さない気遣いが必要となるだろう。

848:名無しさん@お腹いっぱい。2008/02/12(火) 23:33:00
おかゆ、ほんとに嫁と幸せになりたいなら、
嫁の過去もすべて含めてしっかり向き合え。
こうなったら逆に徹底的に「俺たちは幸せになれるw」ってアピールするんだ。

お前、家事はちゃんとやってるよな?
仕事のことでグチったりしてないよな?
嫁さんの好み・趣味に理解ある&把握してるよな?

ナーバスでデリケートな人間は、腫れ物に触られるようにするとかえって傷つくよ。
前向きに、お前の良さをアピールすべきだよ。
お前と再婚を決心したときを、嫁に思い出させてやれ。

850:おかゆ ◆EZDPYKmuRM 2008/02/12(火) 23:37:36
俺は欲しい!と声高に嫁に言った事はないですが もし居たら、発言は 欲しいと思われたって事でしょうね…自分は「できたら」欲しい、でも 嫁は望んでないので それならそれでいい、
嫁も「先の心境はわからない」と言っていたので、俺との子供を産んでもいい!と、そっち方面の心境になる可能性もあるのかな?と思ってました。
ないですかね?
子供のいない生活でいくのかどうするのか 嫁ときちんと話した方がいいですか?

852:名無しさん@お腹いっぱい。2008/02/12(火) 23:38:46
>>850
もちろん話し合ったほうがいい>子供のいない生活でいくのかどうするのか
でも、おまい話し合いとか下手そうだからここでアドバイスもらえ

853:名無しさん@お腹いっぱい。2008/02/12(火) 23:40:50
>>850
大人が楽しめる場所へ二人で出かけたり、
一緒に楽しいことを探してみれば。

854:名無しさん@お腹いっぱい。2008/02/12(火) 23:42:01
そうやって、口ではどっちでもいいと言いつつ子供ほしいって態度に出すのが
嫁にとっては嫌なプレッシャーなんだよ
お前がそういうさりげない振りして子供ほしいオーラ出す度に嫁はお前に申し訳ないって自分を責めるんだ
嫁の気が向くまで本当にそっとしておくか、それができないなら腹を割って話し合うか
どっちかにしろよ

858:おかゆ ◆EZDPYKmuRM 2008/02/12(火) 23:51:20
家事は私の仕事だから、と あんまり手伝わせてもらえませんが ゴミ出しとか、します。
親戚の子供とかの話しは嫁が聞いてきます(訳あり女なんか!と俺親があまりいい顔せず、付き合いは正月にお年玉渡しに俺一人で実家に行く)
「○ちゃん(兄の子、嫁は会った事さえない。俺と嫁は式しないで籍いれただけなので)おっきくなってた?」みたいに。4才ならプリキュア好きかな?とお年玉袋選んでくれたのも嫁です

862:名無しさん@お腹いっぱい。2008/02/12(火) 23:54:12
>>858
いい嫁っぽいが、お前がダメダメ
今のままのお前では、嫁は子供欲しがらないと思う
お前実家と折り合い悪い嫁の立場を考えて、具体的にどう行動してるか教えれ

863:名無しさん@お腹いっぱい。2008/02/12(火) 23:54:36
なぁ・・・気になってることがある。
おかゆ嫁は本当に、前の子どもを諦めたのかな?

前の結婚は、元旦那の子どもを引き取る云々がこじれたんだろ?
今の嫁が引き取りたいって言ったら、
おかゆにそれを強要することになるから言えないんじゃないか?
だから離婚したい、離婚して・・・って考えてるってことはないか?
流産した子どもは死んでしまってる。でも、生きてる子どももいる。
そう考えてしまってるんじゃないかな?

引き取るって話は、おかゆ夫婦の絆がもっと堅固になってからのがいいとは思うが、
その可能性も考えておいた方がいい。
いづれは嫁の気持ちも確かめた方がいいがな。

864:名無しさん@お腹いっぱい。2008/02/12(火) 23:56:08
嫁の前の結婚生活は何年くらい?
置いて来たという子供は嫁の子か?それとも前の妻の子?
何人?
前の結婚て、不倫略奪か?おかゆとも不倫期間があったってことか?
いまいち判らんのだが。

866:おかゆ ◆EZDPYKmuRM 2008/02/13(水) 00:15:02
嫁は前の結婚生活は7年間。元旦那に残した子供は嫁の産んだ子供一人、男の子で当時5才、だったかな。
結婚して二年目くらいだったかに「元旦那一族が交通事故で全滅とかだったら引き取る事とかあなたと相談するけど、私から引き取りたいと言い出す事は諦めている」みたいに言ってました

867:名無しさん@お腹いっぱい。2008/02/13(水) 00:19:23
それで、流産を悲しんでいないと言う根拠は?

868:おかゆ ◆EZDPYKmuRM 2008/02/13(水) 00:19:42
話しあいはもちろんしてみますが とにかく俺は嫁を愛してるので、離婚しないなら 子供に関しては感想やポロっとも含め、何も言わない。
こんな感じでしょうか?
「私と別れた方がいいよ」と頑なな 今、どう切り出してみるか頑張ってみます

869:名無しさん@お腹いっぱい。2008/02/13(水) 00:20:46
おかゆ嫁は、おかゆが自分との子供を、おかゆが欲しがらないことが
自分への愛情の大きさだと思っていたのかもな。
もし、自分にこれくらいの子供がいたら・・の例え話すら辛かったほど。

870:名無しさん@お腹いっぱい。2008/02/13(水) 00:21:51
>>866
もっと本音を察したり、上手く聞き出したりしたほうがいい。
言葉の表面だけを信じてるように見える。
「そう言うならそうなんだろう」だけじゃないぞ。

871:おかゆ ◆EZDPYKmuRM 2008/02/13(水) 00:21:59
あ、不倫期間とか略奪とか
そういうのはありません

872:名無しさん@お腹いっぱい。2008/02/13(水) 00:22:28
自分が新しい家庭で新しい子供作ってしまったら
我が第一子に申し訳なく思ってしまうんだろな
もうあの子とはやり直せん、つう決定打を自分で打つのが怖いんだろ


聞くだけ無駄な質問とは思うが、前子供と嫁は連絡とってるのか?

874:おかゆ ◆EZDPYKmuRM 2008/02/13(水) 00:27:58
根拠、ですか?妊娠反応でた時「どうしよう…困ったな」て感じでしたし、流産した時も「産む決意ないから避妊リングいれた、今できるのは困るんだ」みたいな事を言って、俺の目にはホッとしてるように見えたので

875:名無しさん@お腹いっぱい。2008/02/13(水) 00:32:24
どちらにしても、おかゆは正念場だな。

嫁は無意識のうちに、おかゆを試してしまっているのかもしれん。
愛に傷ついた人間は臆病になる。
全面的に自分の気持ちを預けることが出来なくなるもんだ。
おかゆがそれでも嫁との幸せを望むなら、全幅の信頼を勝ち取ること。
すぐには出来ない。一歩ずつだ。

子どもの話は夫婦の気持ちが揃ってからだ。
二人の子ども、前の子の話も、本音で言える信頼関係が出来てからだな。

876:名無しさん@お腹いっぱい。2008/02/13(水) 00:32:53
>『今』できるのは困るんだ
これって何か違うような気がするんだが
やっぱり残してきた子に想いが募っているんじゃないだろうか

878:名無しさん@お腹いっぱい。2008/02/13(水) 00:36:25
おかゆが「できれば子供欲しい」というスタンスで居続ける限り、
嫁は「別れたほうがいい」と言い続けると思う。嫁、産む気ないじゃん。
嫁を選ぶなら子供は諦めるべきかと。

879:おかゆ ◆EZDPYKmuRM 2008/02/13(水) 00:36:53
おととしだかに元旦那から連絡があり子供が会いたがってるから年に2度半日会ってもいい、となったようです。行ってきてもいいかと聞かれ会っておいでと言いました。他県なので前日には家の事をしっかりやり、何度も謝って出掛けて行きます。
帰りの運転では バイバイが寂しくて、泣いて 目を真っ赤にして「ただいま」と明るく帰宅してきました

882:名無しさん@お腹いっぱい。2008/02/13(水) 00:39:48
・嫁にはどこかで第一子と暮らしたい気持ちがある
・その第一子に罪悪感みたいなもんもある

この2点でおかゆとの小作りにブレーキかかってるような気がする

883:おかゆ ◆EZDPYKmuRM 2008/02/13(水) 00:45:48
とにかくタイミング?を見て 嫁と話したり、嫁の想いをきいてみます。前の子供への罪悪感とかはどうすればいいかわかりませんが 離婚しないでいいような、そんな方向になるよう自分も努力します。
田舎な町なので「子捨て女と世間知らず男」イメージが強く相談できる相手おらず凹んでました。
皆さんが親身になってくれてうれしかったです。ありがとうございました
落ちます

884:名無しさん@お腹いっぱい。2008/02/13(水) 00:49:30
どう考えても前の子供の事を諦めてないんだろ。
でも一念発起して前旦那と裁判でもなんでもして取り返すほどの
強さもない。
だからと言って今の旦那との間に子供を作る覚悟も出来ない。
そんな中新しい旦那は子供を欲しがってる。
そうなったら離婚するしかないと思うのは自然な流れじゃないかな?

886:名無しさん@お腹いっぱい。2008/02/13(水) 00:53:59
切ないな・・・
自分が新しい旦那と再び子供を作って育て、幸せになると
元旦那に置いてきてしまった子供に悪いと思ってるのかな

万が一、引き取れるor引き取らざるを得ない状況になった時
家庭を複雑にしたくないということもありそうだ、おかゆに迷惑かけたくないだろうし
何度も謝りながら出かける姿が物語ってるよ

一度、ちゃんと向き合って、話をするべきだ
で、おかゆ、お前は「嫁が望んでいないなら子供は作らない」でいいんだな?
その決心がちゃんとついているなら、はっきりと伝えてやれ。

お前自身も嫁も本音は揺れているのなら、腹の中ぶちまけて
じっくり話し合え。遠慮してたり嘘をついてもいつかは無理が出てくるぞ

897:名無しさん@お腹いっぱい。2008/02/13(水) 01:29:52
離婚は自業自得だろ?全面的におかゆ嫁が悪いわけじゃないが
すくなくともおかゆのせいじゃない。

その精神的に辛いことをおかゆにぶつけておかゆの
人生振り回すのはどうかと思うよ。新しく気持ちをいれかえて夫の
幸せのために尽くせないなら、最初から結婚なんて承諾しなきゃよかったんだよ。

898:おかゆ ◆EZDPYKmuRM 2008/02/13(水) 01:31:52
これだけ聞いて今日は落ちます。進展があれば ここに書き込む形でいいのでしょうか?
どこか別のスレですか?

900:名無しさん@お腹いっぱい。2008/02/13(水) 01:34:01
>>898
このままこちらで。
新スレになってもキーワードは駆け込み寺だぞw

905:名無しさん@お腹いっぱい。2008/02/13(水) 01:41:52
>>897
そんなん事情知りながら 最初は「子供なんていらない!お前がいれば」と言っておいて
「やっぱ欲しい」的言動したおかゆも悪いだろ
てか、今回はおかゆも正しい・嫁も正しい そして二人とも矛盾もしてる
心境の変化は誰にでもあるだろうから二人とも責める訳にいかないだろ

913:名無しさん@お腹いっぱい。2008/02/13(水) 01:54:45
>>879
5歳なら裁判すれば子供は母親に行っただろうけどな
DVもあるし
おかゆの嫁はそれから逃げた事に罪悪感感じてるんだろうな
でもその辺は嫁が解決するしかないよなぁ


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