441は堪えきったのだろうか・・・。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1105173245/
640:名無しの心子知らず05/01/24 09:03:21 ID:HtVFxmgT
441
かもーん!詳細報告汁!

649:名無しの心子知らず05/01/24 10:55:16 ID:eE4BwmFn
気にはなるけど、>>441 さんに毎日報告させることもないと思うよ。
そりゃ解決したら教えて欲しいけど、一日で解決するものでもないだろうし。
もともと、「病気で保育園に預けられない」から押し付けに来るんであって、
毎日押し付けに来てたわけじゃないみたいだし。

とりあえず、今日の無事を祈る。

651:名無しの心子知らず05/01/24 11:02:13 ID:xcZ1XCTa
もし朝から警察沙汰や保育園に連れて行ってもめてたら
書き込みどころじゃないだろうしな。

668:44105/01/24 14:00:06 ID:uuHv2LJh
遅くなってすみません。
お隣さんですが、やって来ました…。
でも奥さんではないです。ご主人が熱でぐったりした息子さんを抱っこして
連れてきました。
実は先日、夫と大喧嘩をして、夫が半休を取って
自主的に対応してくれたので事なきを得ました。
今まで夫と外に出ていたので、娘は昼寝しています。
私もちょっと疲れているので寝ます。
本当にありがとうございました。
一応ご連絡しておきます。

671:名無しの心子知らず05/01/24 14:07:04 ID:FrbJLWJS
何日熱出してるんだろう、隣の子・・・
441の家に連れて来ないで病院に連れて行け。
夫婦そろってヤバイね。隣。
また来たら、本当に通報したほうがいいよ。児童相談所に。
子供がかわいそすぎる。

674:名無しの心子知らず05/01/24 14:09:19 ID:DBUF0Q8p
えーーー!!
隣のダンナはあ・ず・か・っ・てもらうおうと
連れてきたってことかい!
信じられん。でもこれでご主人も事の重大さを認識できたんじゃないの?
とりあえずゆっくり休んでね。

675:名無しの心子知らず05/01/24 14:10:14 ID:HZq2yBHO
隣奥は441さんに断られて頼みにくくなって
旦那に頼んだのか?!

それにしても子供大丈夫かね?
それだけ熱出してぐったりしてるのに
病院にも連れて行ってない悪寒……

441旦那さんはきっちり断ってくれたんだよね?!


678:名無しの心子知らず05/01/24 14:14:43 ID:cJgo84wa
>>441さん ご主人の協力を得られて良かったですね。お疲れでしょうから、ゆっくりと休んで下さい。
それにしても隣のDQN夫婦オソルベシ…

679:名無しの心子知らず05/01/24 14:16:19 ID:XVoF6jt/
断られた後、その子はどうなったんだろう・・・
ちゃんと病院へ連れてってもらって、
おうちであったかい看病をしてもらえたんだろうか・・・
かわいそうだなぁ・・・
いや、441タンは悪くないんだけど。
子供が一番の被害者だね。
子供のことを考えると、児相なり警察なりに通報してもいい段階じゃないかな。
簡単に施設に入れちゃうようなDQではないだろうから、
それがいいきっかけになって目が醒めるとよいなぁ。

680:名無しの心子知らず05/01/24 14:22:37 ID:CabUoiOH
441サンはトンでもない夫婦の隣に引っ越しちゃいましたね
奥がダメなら旦がくるのか〜似たもの夫婦とはこのことだ
落ち着いたら詳細よろ

682:名無しの心子知らず05/01/24 14:51:53 ID:HZq2yBHO
有給取って、会社休んで
子供病院に連れて行って薬飲ませて
暖かい部屋で1日ゆっくり看病してやったら
1日2日でその子も治ったかもしれないのにね…

他人の家に置き去りにして
子供の病気長引かせて結局は自分の首閉めてるってことに
気付いてないんだろうな〜隣奥。

694:名無しの心子知らず05/01/24 16:56:37 ID:xcZ1XCTa
熱を出してる子供を、ただのお隣ってだけの他人に押し付ける神経がわからん…
隣の夫婦は頭おかしいよね。
とっとと縁を切るが吉。

706:名無しの心子知らず05/01/24 17:47:36 ID:B5ThIoxb
>>441
家を買って、もう一生移動しないであろう事で
ご近所づきあいにビクビクしすぎよ。
そんなに良好な関係でなければならないことは無いです。
ぶっちゃけ町内の連絡事項が伝わればいいだけの仲です。

うちはお向かいと価値観の違いから全く仲良くない。
まぁ同じ町内だから何か一緒にしなくちゃいけない機会はあるけど
そういう時は上辺だけ和やかに取り繕ってやってます。

まわりも移動がないから、徐々に非常識な人には暗黙の了解みたいなのが出来て、
441の隣家みたいなのは一線引かれるようになるとオモ。

ケンカしてすぐの時は凹みますが、相手のこと嫌いだって認識できたら
脳内あぼーんできるようになるし、寧ろ楽になったよ。
頼まれても、はきはき断れるようになったし。
舐められないようにだけ気をつけて毅然としてガンガッテね。

710:44105/01/24 18:51:58 ID:uuHv2LJh
大変でした…。
でも興奮してしまって、どうしても誰かに聞いてほしくて仕方ありません。
思い出せる限り書いてみますので、暇だったら読んでください。

昨日、娘を寝かしつけてから夫にこのスレをみせたのですが、
夫はとても怒り出しまして…。
「何でこんなことするの。お隣さんがもしも読んだらどうすんの」(夫)
「タイトルがセコケチだから絶対読まないよ。だって自分がセコケチだもん」(私)
「…。んなことないよ…。でも周囲の誰かが読んだらどうするの」(夫)
「読んでくれたらありがたいよ。誰にも相談できないんだもん。きっと可哀想だと思ってくれるよ」(私)
「とにかくさ、事を荒立ててもいいことないんだから、上手に断ってよ。
もし押し付けられても毎日じゃないでしょ?」(夫)
その後大喧嘩。結局、夫が折れて、万が一に備えて半日有給を取ってくれることになりました。

で、今朝ですが、夫は「来ないと思うって」と朝からブチブチ言ってましたが
8時にチャイムが鳴りました。窓からこっそり見てみたら、驚いたことにご主人が子ども抱いて立っています。
大急ぎで夫に
「信じられない! ご主人が来たよ!」と言うと
「何? ご主人なの? だったら俺が出るよ。まかしてよ」
と言って、さっさと出て行ってしまいました。
私は娘を連れて寒い外に出て行くのはいやだったので中で待ってました。


ごめんなさい、さっきから子どもが暴れだしたので一旦きります。
あとでまとめて書き込みます。


712:名無しの心子知らず05/01/24 18:54:04 ID:G2pyUUqt
>>441さん、暇じゃなくたって 読 む よ!
落ち着いたらでいいから、待ってます。

713:名無しの心子知らず05/01/24 18:56:11 ID:X6p5/FnB
>>710
今更の気もするけど、まだ後日談もでそうな予感もあるし
次のレスからはトリップ付けた方がいいと思うな。

714:44105/01/24 18:58:26 ID:uuHv2LJh
寝かしてからでいいですか?
今抱っこして打ってるのですが、ちょっと無理そうなので。
トリップ次からつけます。

715:名無しの心子知らず05/01/24 19:00:24 ID:XYmpMNcp
すごすぎる……

人はどこまで厚顔無恥になれるかの見本だね。

717:名無しの心子知らず05/01/24 19:12:48 ID:mMQmEpME
441の旦那さん、良くぞ対応してくださいましたね。
今日あなたが半休とらなかったら、奥さんは対応に困って隣の子供を預かっていたかと
思います。そして間違いなく娘さんは病気をうつされて入院、なんて恐ろしい事になって
いたと思いますよ。
隣人は常識をはるかに超えた「異常な人」です。
仲良くなんてしたらしりの毛むしられるまでたかられます。
きっぱりと撃退して、隣は石ころかなにかと思って過ごすのがいいと思います。

721:名無しの心子知らず05/01/24 19:23:57 ID:B5ThIoxb
441旦那、ここ読んだんだねw。

一生住まうだろう場所だからこそ、毅然とした態度で断るべきは断っとかないと
近所全体に「あそこの家は断らない」って舐められると碌な事ないよ。
それこそ失礼なオバとかに言われたい放題になるし。

言われにくい雰囲気を作っとほうが案外いいのかも。

それこそ長い付き合いなんでとっつきなんか悪くても
人となりは自然とわかっていくもんだ。
初めに変に大風呂敷広げて何でも頼まれてやらないほうがいいよ。

722:名無しの心子知らず05/01/24 19:26:18 ID:QqcqpWPk
>>441
「セコケチはこのスレ読まない」に禿ワラ。

726:名無しの心子知らず05/01/24 19:36:36 ID:68CIlZbv
>>722

私もワロタ。いや隣人奥はマジで自分がセコケチだとは思ってないんだろうけどさ。
自分中心で「私が困ってるんだから、隣の気の弱そうな奥が助けてくれて当然」としか
思ってないだろう。


441の旦那さんへ。
これも読むかなあ。あきらかに隣の奥さんは「異常」ですよ。
あなたの奥さんの言うことが信じられないなら、生活板とか家庭板とかの
隣人関連のスレででも聞いてみればいい。あるいはリアルの友人に電話して
聞いてみれ(できればお友達の奥さんとか女性のほうがいいかも)。
あなたが、近所付き合いは大事だし、子供を預かるのは許容範囲だ、っていうなら、
一度、自分ひとりで隣家の子を預かってみなよ。
その数時間のあいだ、もし隣家の子になにかがあったら、その責任はすべて
あなたにかかってくるんだよ? そのプレッシャーを毎日味わわされるとしたらどう?
「上手に断る」には、あなたが出ていって「すいませんウチでは
預かれません」ということが必要なんだよ。
それをやらないから、奥さんは煮詰まってしまって
2ちゃんねるに書き込んだんじゃないですか。
そこを理解してあげてほしいよ……_| ̄|○

740:44105/01/24 21:21:08 ID:uuHv2LJh
このやり取りは夫から聞いたものです。
「○○さんが子どもを預かってくれると妻から聞いたんですけど」(隣旦那)
「え? そんなはずないんだけどな。多分奥さんの勘違いじゃないでしょうか。
実はですね、僕の会社の同僚が子どもを預かって怪我をさせてしまって大変なことになったらしいんですね。
だから妻には申し訳ないんだけど、必ず断るように言ってたんですよ。
妻からも断ったって聞きましたんで。ホント申し訳ないんです。
でも僕たちこれからもお宅と仲良くやっていきたいと思ってるんですよ。
だから子どもの預かりあいはちょっとトラブルの元になりそうなので、やめときませんか?
それより、お子さん具合悪そうなので、早く家で寝かせてあげた方がいいですよ」
そう言って追い払ったそうです。隣の旦那さんはとても困った感じで家の中に入っていったそうです。

でもさらにびっくりしたのがこの後でした。
二人で「びっくりしたね」「断ってくれてありがと」と言い合っていたら、
またチャイムの音が。今度は旦那さん一人で来てます。
また夫が出て行きました。

742:44105/01/24 21:23:57 ID:uuHv2LJh
「すみません、今妻に電話したんですが、絶対約束したと言って聞かないんです。
預けるところも心当たりがないので、今日だけ申し訳ないので預かってもらえませんか?」(隣旦那)
「うーーーん…。申し訳ないんですけど、さっき見た限りでは息子さんかなり具合悪そうですよね。
ご両親が駄目だったら僕たちではなく、子どもの扱いに慣れたプロの方にお願いしたほうがいいですよ。
まだ赤ん坊を抱えて子育て勉強中の妻では、お子さんを充分に見ることができると思えないんですよね。
本当に申し訳ないんですけど…。
ところで、病気の子を預かってくれる施設に心当たりないんですか?」(夫)
「一応知ってはいるんですけど、少し遠くて仕事帰りの妻が引き取りに行くには不便だと言うんです」(隣旦那)
「…。うーーん、タクシー使った方がいかもしれないですよ。
でもちょっと待っててください」

ここで夫が一旦家に帰ってきました。そして
「急いで、この間いってたシッターの連絡先、パソコンで調べて書き写して!」
というので、私が奥さんに渡そうと思ってプリントアウトしていたものを渡すと、
それを持って急いで旦那さんのところに戻り、
「これ、シッターさんの連絡先です。今からでも大丈夫だと思うので、連
絡してみてください。それではお気をつけてくださいね」
とまたまた追い払ってくれました。

744:44105/01/24 21:26:34 ID:uuHv2LJh
旦那はさすがに怒っていました。無責任だと。私が嫌がっていた理由がわかると。
何より、ぐったりしている隣の息子さんをたらいまわしにしようとしているお隣さんに、
とても腹が立つとともに、悲しくなったそうです。
一瞬、あまりの哀れさに「仕方がないから預かる」
と言いそうになったそうですが、
やはりきちんとした人に頼むのが一番だと思い直したそうです。
旦那は「可哀想だけど、同情して預かるのがいい方法とは思えないしね。
どうすれば一番あの子にとっていいかは、俺らじゃなくて隣が考えることだしね」
とへこみながら言っていました。
これは向こうの家のプライベートなことなので書かずにいたんですが、
お隣のお子さんが家でお昼ご飯を食べている時に気がついたんですが、
お子さんはものすごい偏食なんです。野菜は全然駄目、ご飯と揚げ物だけが大好き。
そういうものばかりを欲しがるのです。うちでは揚げ物はほとんど食べません。
「ねえ、○○君。いつも何おうちで食べてる?」と意地悪ですが聞いてみました。
すると「ママがお弁当くれるの」といいます。どうやらコンビニか何かのお弁当がほとんどみたいです。
働いてる方なので、当然かも知れませんが何だか私もやりきれないような気がしたものです。

749:44105/01/24 21:29:40 ID:uuHv2LJh
で、気分が落ち込んできたので、夫と娘とで街に出て、
そのついでに市役所に寄って自治会の役員さんのことなどを聞いてきました。
今度少し話をしてみようと思います。

ところで、お隣さんですが自宅に帰ったあと、
気になって窓から何度か見てみましたが、様子がよくわかりません。
でも電気がついているので誰かが見ていることは確実だと思います。

夫については見直しました。
「早くああやってお隣さんに言ってくれたらよかったのに」と言うと
「隣の奥さん、なんか怖いんだよ。会社でも女同士の争いって見てて怖いし」
とのことでした。
これが今日あったことです。疲れました…。

745:名無しの心子知らず05/01/24 21:26:48 ID:QyyHYo73
うん、旦那さんエライ!!
よくぞそこまで相手を貶めずに上手く断る理由を思いついてくれたもんだ。
あー。うちの旦那に欲しい!!

748:名無しの心子知らず05/01/24 21:29:38 ID:eMTjhKv3
隣の旦那・・・子供の使いかよ!
441の旦那さん、GJ(*゚∀゚)

750:名無しの心子知らず05/01/24 21:30:18 ID:QyyHYo73
しっかし、隣奥腹が立つな。
何で子ども作ったんだろう・・・。
「人間を育てている」っていう感覚ないのかな。
自分の子どもより大事な仕事なんてこの世に無いよ!

752:名無しの心子知らず05/01/24 21:34:26 ID:G2pyUUqt
旦那さん、上手い!!!
気弱なへたれ旦那かと思っていたらとんでもない!
「上手に断れ」って人に言うだけじゃなく、自分でも出来る人だったんですね。

>でも僕たちこれからもお宅と仲良くやっていきたいと思ってるんですよ。
>だから子どもの預かりあいはちょっとトラブルの元になりそうなので、やめときませんか?

このフレーズなんて、ここの奥様達も思いつかなかった完璧な断り方だと思う。

755:名無しの心子知らず05/01/24 21:35:35 ID:QyyHYo73
あ、>>441&旦那さんお疲れサン!
心が傷むだろうけど(隣子どもの事で)、手助け出来る事と出来ない事がある・・・
と、割り切らないといけないね。簡単な事じゃないけど・・・。
読んでる私でさえ子供の事を考えると腹が立つよ。
母親が一番優しくしてあげる&守ってあげないといけないだろ!
あームカムカする。

報告有難う。ゆっくりお休み下さい。

756:名無しの心子知らず05/01/24 21:35:56 ID:G2pyUUqt
>「すみません、今妻に電話したんですが、絶対約束したと言って聞かないんです。

隣旦那・・・・ここまできたら、どうせ遅刻なんだろうし、
自分が休むって発想はないんだろうか?
夫婦揃って全く・・・・・

759:名無しの心子知らず05/01/24 21:41:04 ID:Wmz4RNvn
結局隣の奥は自分じゃ預け切れないと思って
旦那に丸投げして先に会社に逃げ出したんか。
隣の旦那も結局子供をどこにも預けずに
家に放置して仕事行ってたりしてな。
で、今日もそんな具合悪いって事は
明日も当然具合良くならないワケで
今度はどんな手で預けに来るのか…

760:名無しの心子知らず05/01/24 21:41:46 ID:QyyHYo73
いや、流石にもう来ないと思うよ。

763:名無しの心子知らず05/01/24 21:48:21 ID:eObNxiLw
来ると思う。
たとえ明日預けるのを断り切れたとしても、玄関先でデムパ丸出しのドキュ発言くらいはするだろ>隣奥

児童相談所と警察、まだ視野に入れておいた方が良いと思われ。
出来たらご主人に出て貰って、同じ台詞で撃退して欲しい所だけど・・・

766:名無しの心子知らず05/01/24 22:01:04 ID:ybmf2DJz
隣りとしては旦那が出てきたのは予想外だったろうね。
(むこうも旦那で来たのは予想外だったけど)

けん制は出来た、(旦那との協力体制が出来ているところを示した)
けれども、いつ何時やって来るかわからないのが正直なところ。

取りあえず、保育所と勤務先の連絡先は調べておくと良いんじゃないかな?
あと、今回「預かってくれるといった」と大うそをついたことから
今後の会話はなるべく記録を取ることを勧めます。
ICレコーダーとまで言わなくても、メモを取っておくとなにかと
役に立つと思いますよ。

768:名無しの心子知らず05/01/24 22:02:16 ID:XNhYSFy4
しっかし凄い可哀想・・・お子さんが・・・・
熱が出ても厄介者扱い。ご飯は弁当・・・・
お母さんが放置でも、せめてお父さんが子供に熱心なら
まだましなのに、お父さんまで「押し付け」ようとウロウロしてるなんて。
親は選べないとはいうけど、これで暴力でも振るわれてたら
本当に子供の幸せってどこにあるんだろう・って考えちゃうね。
だからといって、預かってらんないけどさ。

804:名無しの心子知らず05/01/24 22:50:25 ID:z2ie72ah
明日もきっと来るよ。このセコケチ奥。
子供抱えて「昨日はどうも〜おかげでダンナが会社休むハメにナって大変だったのよ。
それじゃ今日はよろしくね〜〜〜!!!」
って何事もなかったように預けにくるよ。きっと。
ダンナさんはもう休めないだろうから441さんがしっかりがんばってね!

805:名無しの心子知らず05/01/24 22:52:36 ID:4wgPicOY
可哀想だけど、>>804に同意だな。
今までの事なんか何もなかった振りして、子供預けに来る希ガス。

806:名無しの心子知らず05/01/24 23:03:53 ID:XK409b91
インターホンにも出ない!のが一番かな。

808:名無しの心子知らず05/01/24 23:07:06 ID:xVFiwA3c
私も804に同意。きっと子供そのまま玄関に置いてくよ。
とにかく断固子供は預からないとわからせたほうがいい。
その隣の奥さん、人格障害だよ。あつかましいとか非常識とかとは
レベルが違う。

818:名無しの心子知らず05/01/24 23:29:12 ID:1cKxIcpi
明日も預かれと何事も無かったように来たら、
本気で児童相談所にネグレクトだと通報した方がいいと思う。
3歳児が4日間も熱でグッタリしてたら、
熱が下がったとしても後遺症が出そう。
下手をしたら死んでしまうかも。
「仕事どころじゃない、子供が死んだらどうするの!通報しますよ!」って
玄関先でぶち切れていいと思う。

885:名無しの心子知らず05/01/25 10:26:06 ID:qAb2PM3l
441さん
保健所に勤める友人が育児相談係の同僚にきいてくれました。
こういうケースはやはり児童相談所が担当だそうです。
熱のある子供を断っている相手の家の玄関前に放置する行為自体が
虐待にあたるので、相談した方がいいという事でした。

児童相談所も一番誰が悪いか分かるでしょうし、441さんのお宅には
隣人がまた病気の子供を放置するような事があったら、電話で通報しろと
いってくるでしょう。
隣のご主人が会社員なら、児童相談所のような警察とも直結する公的な機関が
でてきたとなると保身のため少しは考えるでしょう。
隣人の双方の職場に児童相談所や警察から電話かかってきたら困るのは自分たちだと
思い知らせるの大事です。

隣人も「家で寝かせてるから、よろしくね」と強引に家の鍵を
置いていこうとするやり方に変わるかもしれませんが、
「警察に通報して、鍵は警察に渡す」ときっぱり断る事。

886:名無しの心子知らず05/01/25 10:35:11 ID:DSDLkWfu
>>885
やっぱり、虐待なんだー。
でも、441さんの隣人はそんな意識カケラもなさそう・・・。

912:名無しの心子知らず05/01/25 11:59:46 ID:FE1egM8b
>>441さんが今無事か心配だ。

967:441 ◆zp2v5kT.2Q 05/01/26 08:54:28 ID:4huOD/30
ちょっと落ち着きました。
昨日のことを書いておきます。

昨日は隣の奥さんは来ませんでした。
でも夜遅くに隣の奥さんから電話が掛かってきて、
お金を今度から出すから(金額は言わず)、手軽なバイトとして預かってくれないかとの
ことでした。私が最初に出て、次に夫が代わり、それでも埒があかずに
再度私が代わってお断りしました。
電話では、今日も息子さんは熱を出していたようですが、
お姑さんが面倒を見てくれていたようです。

968:名無しの心子知らず05/01/26 09:04:43 ID:D3Bi/+l6
今度は金出すから預かれって・・・・、
隣奥は根本的にモノの良し悪しを知らないみたいだね。
( ゚Д゚)ポカーンだよ。

970:名無しの心子知らず05/01/26 09:07:15 ID:XBrQLq9l
おおー>>441おはよう。
朝っぱらからPC立ち上げた甲斐があったよw

根性もすわってきたみたいだし、言う事いえるようになったみたいで
安心してます。しかし隣の女って本当に図々しいね。
手軽なバイトって千円か二千円くらいだろうねー
・・・ていうか、金額の問題じゃない!断固拒否でがんがれ!!!

971:名無しの心子知らず05/01/26 09:08:24 ID:n5bJQJ4I
最初っから姑に頼めばいいのに隣人なだけの441に迷惑かけて首絞めてるよ
隣家の姑と話ができる状況があれば今までのこときちんと言っといたほうがいいよ
ついでに勤務先や実家の住所とか聞いておくこともね

972:名無しの心子知らず05/01/26 09:10:01 ID:o/dWh1oD
しかし完璧な自己中&脳みそ腐ってるな隣奥・・

973:名無しの心子知らず05/01/26 09:10:43 ID:/+lYArOb
でもさ、いったい何日発熱が続いてるの?
病院での診断は何の病気だっていってたの?

974:名無しの心子知らず05/01/26 09:11:26 ID:uuAaOLZC
病院行ったの?

977:441 ◆zp2v5kT.2Q 05/01/26 09:28:44 ID:4huOD/30
病名は教えてくれません。
インフルエンザではないと言っていましたが、?です。
彼女曰く「甘え病(この通りの言葉でした)みたいなもんだから」
だそうです。でも先日旦那さんに連れられてきた子の顔は
顔が赤くてぐったりしてたと夫は言っていたんですが。
私が預かったときも、いつも38度くらい熱を出して息も荒くなっていました。
その都度お薬も持ってきているので、病院にはきちんと行っているみたいです。

でも彼女は病院には夜間の救急に連れていくんだそうです。
それしか時間がないとのことで。
日曜日にも休日なのに見てもらったと言っていました。
彼女の言葉と、連れてこられた息子さんの感じから
病状は判断するしかないのですがなんだかよくわかりません。

978:名無しの心子知らず05/01/26 09:37:05 ID:J4Wka/kb
もう完全にネグレクトです。本文だけで
・食事を満足に与えない
・日常の世話をしない
・加療が必要なのに病院へ連れて行かない
以上の3点が確認出来ます。憶測ですが、その分だと
・言葉による精神的暴力 etc.
他にも問題点がありそう。もうきっぱりはっきり
「あなたの事『児童相談所』と『警察』に相談します。」
と言い渡したら?で、即実行。セコケチ通り越してるので移動しませんか?

【イイ加減ニ汁】うちは託児所じゃない【玄関放置】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1106628838/

982:441 ◆zp2v5kT.2Q 05/01/26 09:57:24 ID:4huOD/30
むこうに書き込みますね。

PickUp!