561:名無しさん@HOME2010/01/13(水) 08:16:25
長文になりますが… 

結婚7年目で小梨夫婦です。 
一度子を流産して以後子供に恵まれず、二人で「子供がいなくても二人仲良くやっていこう」と話し合いました。

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1261405347/
561:名無しさん@HOME2010/01/13(水) 08:16:25
今年の6月頃に大きなケンカをして、仲が戻るまで3ヶ月ほどかかりましたが 
その後も元の鞘に納まったようにみえましたが、 
先日、夫からその時浮気していたことを告げられました。 
そして、その女性が妊娠していることも同時に告げられました。 
ここしばらく夫の帰りが遅かったのはその女性との話し合いをしていたからだそうです。 

夫は浮気はその時の一時的なもので今は後悔しているし、別れたくない。 
彼女とも関係は確かにあったが、憂さを晴らすためのもので恋愛感情すら無かった。 
子供は堕ろすようにお願いしたが聞き入れてくれず、妻と離婚して自分と結婚しろと言い張り 
話は延々と平行線を辿っているようです。

561:名無しさん@HOME2010/01/13(水) 08:16:25
そして一昨日、夫から「彼女を含めた三人での話し合い」の案を出されました。 
案というか、彼女がその場を設けないとタヒんでやると言ったそうです。 
夫は私がツラければ出なくても良いといいながら、私にも彼女の堕胎をお願いすることを期待しているように思います。 
私は何となく「じゃあ水曜日(夫のノー残業デイ)の夜で」と答えてしまい、今晩会うことになってしまいました。 

情けないことですが、私は夫の浮気という現実を未だに信じられず 
ましてや、相手の女性が妊娠してしまったというのも凄くショックで 
夫に離婚したくない愛してると泣きつかれても何だか夢の中にいるようで 
未だにこれが現実なんだろうか?というなんだか妙な違和感を感じています。 
今日の話し合いがどうなるのか、自分でもどうしたいのか未だにわからず混乱しています。 
今日、私は一体何をどう話せば良いんでしょうか? 
何だか情けない話で申し訳ないです。 
どなたか、客観的な視点でのアドバイスをお願いします。 

562:名無しさん@HOME2010/01/13(水) 08:24:08
人の意見は、夫への感情が入らないから、 
プリンに慰謝料貰って、夫にも慰謝料と財産分与貰って 
さっくり離婚した方がいいと思うと言うと思うよ。 

浮気をした夫が、あなたを味方につけて 
自分の不始末の始末をあなたにお願いして話をつけようとしている、 
そんな男を、この先愛していける。 
自分の将来を考えれば、こんな男と一生連れ添えるかな。 
弁護士に相談した方がいいのでは… 

それと話し合いするならICレコーダーも持って行ってね。

563:名無しさん@HOME2010/01/13(水) 08:33:06
ありがとうございます。 
ICレコーダーのことうっかりしてました。 
とりあえず近くの電気屋で安いのを調達します。 
弁護士さんも必要であればお願いするかもしれませんが 
以前、どこかで弁護士費用80万近くかかって離婚したという話を聞いたので 
とりあえず自力で何とかしてみます。

564:名無しさん@HOME2010/01/13(水) 08:38:19
家庭版でよく言われてるんだけど 
安いICレコーダーはダメだという事ですよ。 
2万前後がいいらしい。 

弁護費用は慰謝料で賄えるだろうから、 
離婚するなら、自分で対応するよりプロの方がいいよ。

565:名無しさん@HOME2010/01/13(水) 08:43:04
弁護士いなくてもこれくらいなら離婚できるよ。 
相手も有責認めてるんだし揉めることは無いと思う。 

これからの生活のこと考えたら資産は少しでも残しておいたほうが良いので 
トラぶったときに弁護士頼めばOK 

あと慰謝料で賄えるなんて言ってる馬鹿は 
芸能人並の慰謝料を想定してる馬鹿で 
実際には数十万程度もらえれば御の字だよ

566:名無しさん@HOME2010/01/13(水) 08:54:06
>>561 
夫さんへの助言として 
認知するなら、必ずDNA鑑定をしてから認知するようにしてもらおうね 
離婚云々に発展するとしても話はその後でいいと思う 

堕胎する場合にも、鑑定ってのがあるから 
後々の責任の所在を明確にするためにも 
鑑定結果(本当に旦那さんの子か)ありきで話をすすめましょう 
鑑定は堕胎一週間前の事前予約が必要だそうです 
堕胎時の手術方法も関係するようなので要注意です 

彼女も自分の人生かけて行動してるわけだから 
産みたいというなら産ませてもいいんじゃない? 
産むまでは旦那さんの子かどうか確定できないんだから(笑)彼女の自由だし 
(胎児状態での鑑定は難しかったんじゃなかっただろうか) 

旦那さんの子供なのか確定したあとの話として、養育費は発生するかと 
旦那さんの責任だから旦那さんのお小遣い削りまくるとかで精算しましょう 
ここで、旦那さんの収入が少なくて561さんの収入で家計を支えてる 
とかの状況だったら、さっくり離婚を考えるのも手ですね 

もし561夫婦で育てる気があるならば特別養子にする方法もある 
その場合は家計貯金から相応の慰謝料も払ってもいいかも 
特別養子なら法的に子と実母との縁は切れます 

話し合いの前に561夫婦共通のスタンスとして 
「子供と離婚結婚については別問題」とさっくり宣言しちゃえ 
561さん夫婦が別れる気がない以上、重婚が認められない日本では無理 
片親で出生するのが不憫だなんだと言うだろうけど 
んなもん561さんには関係がないことなのですっぱり切って 
相手の女性と旦那さんで話し合ってもらうこととして棚上げしましょう

567:名無しさん@HOME2010/01/13(水) 08:56:41
離婚したいかどうか、まず冷静に考えてみたほうがいいよ。 

確かに浮気は悪いことだし、信頼を失うことだけど、書き込みを読んだ限り 
ショックは受けているけれど旦那さんに対する愛情を失っているようには見えない。 
(ただ、そういう部分を見せていないだけで、実はあったらゴメン) 

友人でも一度旦那側が浮気したけれど、その後元に戻った夫婦はいるし 
いきなり離婚と考えずに、まずは、彼女の方をどうするのか。 
子供をどうするのか、を先にして、その間に決めれば良い。 

あんまり自分を追い詰めたりしないようにね。

570:名無しさん@HOME2010/01/13(水) 09:09:00
旦那が相手の女性に、離婚はしない・産むことに同意はしないを貫けば 
妻が話し合いの場に出る必要ないと思うんだけど 
やっぱ嫌だわー、で逃げちゃえば 
認知する前のDNA鑑定だけ念押ししてあとは 
個人でまかなえる範囲の責任の中でご自由にでいいんじゃ

571:名無しさん@HOME2010/01/13(水) 09:50:49
会ったらプリンにかなり暴言吐かれて傷つくかもしれないのに。 
流産した事やその後子供が出来ない事も愚痴として旦那が鳩ってるかも。 
家事もしないし色気もない、とかセクス目当てに言ってるヤツもいる。 
この先やり直すつもりがあるなら会わない方がいいんじゃないかな。 
調子が悪いとでも言って、今日の話し合いはやめた方がいいと思う。 
まだ精神的に不安定だし、冷静な対処は出来ないからそういう意味でも後悔するよ。

577:名無しさん@HOME2010/01/13(水) 11:49:47
>>561 
将来、慰謝料を請求する気なら 
絶対「子どもを堕胎してくれ」とか言わない方がいいですよ。 

旦那が相手女性に言うのは当事者だからともかく 
奥さんは妊娠に関しては部外者なので、当該言辞を録音して 
「奥さんに子どもをおろせと強要されて精神的苦痛を受けた」と反論される。 
証拠採用されたら慰謝料額は減額される可能性があります。

578:5612010/01/13(水) 12:16:23
色んな意見ありがとうございます。 

すぐに電気屋さんに走ったらまだ開いてなくて、 
近所のお店で時間つぶしして買って戻ったらこんな時間になってしまいました。 

今夜会うかどうかは正直言うと迷ってます。 
確かに会わない方が良いのかもしれません。 
自分として会ってみたいという気持ちがあるのも事実です。 
(ただの好奇心かもしれませんが…) 

ただ、夫の昔の彼女の話なんかも、好奇心から聞いてしまい 
自分から聞いたくせに哀しくなってしまったという過去も思い出し 
何か言い訳をして会わない方が良いのかもしれない、と思う反面 
やはり、ここは会ってちゃんと話をつけたほうが良いのかと迷っています。 

会わせなきゃタヒぬっていうのなら、いっそタヒんでくれた方が楽、という鬼畜な感情も湧いています。 
どうせ会っても感情的になって、私か彼女が泣き喚いて夫がオロオロして修羅場になるのも目に見えてますしね… 

…とりあえず、もうしばらく悩んでみます。 
結論がでない場合は、とりあえず延期をお願いしてみるとかで、時間稼ぎして 
頭の整理してから会うことにします。 
なんかグダグダですみません。

579:名無しさん@HOME2010/01/13(水) 12:24:05
話をちゃんとつけたいなら、尚更準備を整えてからがいい。 
弁護士はいきなり無理でも仲介人を誰かに頼むとかね。 
昔の彼女の話なんかと比べ物にならないと思うよ。 
数ヶ月前まで不倫関係のあった女性だよ。 
しかも先々のことだって考えなきゃいけない。 
感情的になるのが分かっているなら尚の事、今は会うな。 
整理したいなら無料相談とかに行ってみたら? 
冷静な第三者の意見も聞けるし、自分がすべき事も見えて来る筈。

581:名無しさん@HOME2010/01/13(水) 12:45:49
自分が今後どうしたいのか決まらないのに話をするなんて無理じゃない? 
まずは自分の中の整理をしないとね。 
誰かに話しを聞いてもらうでもいいし文章にまとめてみるでもいいし。 
離婚するのか再構築するのか決めるだけでもだいぶ違うと思うよ。

583:名無しさん@HOME2010/01/13(水) 13:01:06
延期の「お願い」なんてしなくていいよ会わなくて言いし 
だいたいこういう話し合いをするにあたり有責側が場所や時間を指定するのがおかしい 
自分の親はもちろん結婚のときに仲人立てたならそちらにも相談するべし 

ウチの親が仲人した夫婦が不倫がらみの問題ですったもんだした時(夫有責) 
夫、夫親、プリ(夫から出頭するよう連絡させる)とともに妻実家へ 
「お詫びの訪問」って態度でお伺いしたよ 
仲人、両家親、プリ(プリ親はプリが拒否ったので不参加)集合で話し合い 
っていってもその場で決着つかないのは分かってたからとりあえず当事者の希望出して 
あとは弁護士挟んだほうがいいですよってことで解散した 

結局夫婦は離婚、プリも旗色悪しとみるやスタコラ逃げたらしいけど 
その後奥さんが再婚するにあたって離婚時作成した弁護士名あり離婚協議書は大変役にたったらしい 
離婚するしないにしろどんどん身内や仲人や弁護士とか周囲をまきこんだ方がいいよ 
慌てて判断はよくないし結論急がなきゃならない理由は561には絶対無いからね

584:名無しさん@HOME2010/01/13(水) 13:07:44
あー今日にするって言ったのは561かスマンw 
だが旦那が「旦那とプリと561の 三 人 だけの話し合い」を希望するのはお門違い 
子供が絡むならなおさら両家親も出張らなきゃならない 
離婚問題なのだからしかるべき場所で関係者一同あつめてやるべき 
旦那がガタガタいってくるようなら実家でも友人の家にでも行っちゃえ

585:名無しさん@HOME2010/01/13(水) 13:11:58
んだね、561と旦那と、ついでにプリンの両親全員集めちゃえ 
その場で全員の意見聞いたほうがいいよ 
もしプリンの親がモンスター並だったら対処も変わるでしょ 

「今後のための話合いならば、関係者の両親が全員そろった場でしましょう」 

これしかない!

588:名無しさん@HOME2010/01/13(水) 13:50:47
>>578 
会う必要はないですよ。 
会うなら弁護士など第三者も一緒が良いです。 
それに安易に「タヒぬ」などと言う女 
本当に妊娠しているのかしら? 
仮に妊娠してるとしてもお腹の子をなんとも思ってないですよね。 
自分の事しか考えてない女が言う事なんか信用できないわ。 
弁護士とか、実家の両親とか年配者に相談した方が良いと思う。 
今の貴女は一ヶ月経っても頭の整理は無理だと思う。 
旦那さんをすごく愛してるんですね。 
その気持ちを大切に、強くなって下さい。

589:5612010/01/13(水) 14:06:36
少し状況が変わったかも? 

旦那に延期…というかやっぱり会いたくないというメールをしたら 
相手と連絡をとったようだけど、今日会えないのなら 
今日そのままうちに乗り込んでくるといわれたらしいです。 
かなり過激な人のようです。 

家に来られて騒ぎになったらちょっとイヤだなぁ… 
っていうか、絶対家にあげたくない。 
何故かは分らないけど、うちの空間に彼女を入れたくないと激しく思ってしまった。 

親巻き込みたいんですが、うちは母親が喘息で入院中。 
旦那側の親は、(旦那長男なので)きたらきたで妊娠した彼女の肩持ちそうな予感がする。 
過去何度か妊娠できない嫁は…みたいなこと言われたし。 

旦那は「会いたくないのならそれでも良い。無理いってすまなかった。 
仕事終わったら彼女のところにいって彼女を家に乗り込ませないように説得して 
とにかく、再度話し合いをしてみる」と言っている。 

今日のところは旦那に任せて、多分2〜3日で母が退院するので、 
落着いてから相談してみます。 

今ここにきて、一番大事な「夫との話し合い」が一番足りていないことにも気づいたし 
それを抜きにして彼女と会うわけにはいかないよね。 
ここで相談できて少し冷静になれました。 
ありがとう。 
また、何かあったらよろしくお願いします。

590:名無しさん@HOME2010/01/13(水) 14:17:46
>>589 
乙ですよ 
ゆるりと気合いれてふんばっとけー

592:名無しさん@HOME2010/01/13(水) 14:24:34
ICレコーダー買った?ヤ○ダもコ○マも近くに無いの? 
今夜は時間の許す限りお母さんのところで時間潰したら? 
不謹慎かもしれないけど妻の母が大変なときに 
旦那不倫問題で自宅周辺ゴタゴタ→近所目撃証言ゲットウマー 
お母さんにいえないなら伯父さん伯母さんとか目上の親戚に要相談 
561は味方を増やす必要があるので自分側の人間にこのことを知ってもらう(コレ重要) 

アフォ女は旦那が対応すりゃいいけど 
自宅に入れちゃ駄目!ファミレスにしな!…とバカ旦那に言っときな 
それでも言うこと聞かないようなプリなら 
561だけでもビジホか友人宅に避難だな 
なんならバカ旦那ここへ呼んだらどうよ? 
バカならバカなりに筋の通し方ってものがあるし 
もしかしたら想像妊娠か托卵がらみでプリに騙されてるかもしれんし 
旦那こそスレタイどおりの状況じゃないか

593:名無しさん@HOME2010/01/13(水) 14:27:21
>旦那は「会いたくないのならそれでも良い。無理いってすまなかった。 
仕事終わったら彼女のところにいって彼女を家に乗り込ませないように説得して 
とにかく、再度話し合いをしてみる」と言っている。 

浮気したくせにすげ−上から目線で他人の亭主ながらむかつくw 
プリはこれにいっそう輪をかけてむかつくやつなんだろうな

594:名無しさん@HOME2010/01/13(水) 14:41:31
母親が入院中で頼れないのを分かってて、わざとこの時期を狙ったのかな。 

595:名無しさん@HOME2010/01/13(水) 14:49:12
それは違うだろう

596:名無しさん@HOME2010/01/13(水) 15:01:22
違っても配慮がないよな。 
母親の入院中に打ち明けるなんて。

597:名無しさん@HOME2010/01/13(水) 16:15:00
配慮がないじゃなくって、プリンが地雷になったんでしょ。 
それで家に乗り込まれそうで、被害が自分だけでなくなりそうで 
自白したんじゃないのかな。もしプリンが堕胎してたら 
このまま嫁には黙ってプリンとはつきあってたと思うよ。 
旦那は自分の事しか考えてないんだよ。

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