870:海 ◆Rb/1noo7HM2008/04/15(火) 00:49:20
年収は手取りということなので税金、年金等引いたものです。 
仕事は、転職も考えたけど今より上がりそうになく、現状のままです。 
船乗りなので休みが不定期です。 
老健に切り替えると特養の申し込みが消えるので悩んでいます。

877:名無しさん@お腹いっぱい。2008/04/15(火) 00:53:11
>>870 
うち特養申込しつつ老健に入所して6年だが? 
老健はもちろん転々としてる。 
特養の申込が消えるって初めて聞いたぞ。ケアマネが言ったのか?

881:名無しさん@お腹いっぱい。2008/04/15(火) 00:55:00
悩んでます悩んでますと言ってるだけじゃねーか。 
嫁さんはその間も小姑の小言にお前の父の介護。 
そしてお前との子の育児だ。 
子供と外へ散歩に行きたくても行けない 
旦那は口ばかりで不在。 
そりゃ離婚して自由になりたいわな。

883:名無しさん@お腹いっぱい。2008/04/15(火) 00:55:18
>>870 海、漁業か海自かそれ以外かしらんが、緊急事態ってことで 
まとまった休みとれや。 

>老健に切り替えると特養の申し込みが消えるので悩んでいます。 
父方の親戚など、そっち方面に詳しい人間に相談できねーのか? 
何かツテぐらいあるだろうよ。

885:名無しさん@お腹いっぱい。2008/04/15(火) 00:56:09
他人を攻撃できるって偉く元気な欝だな。むしろ落ち込んだりエネルギーがなくなるものだろ。 
鬱の人間は自虐的や自罰的にはなっても、他人に攻撃的にはならんものだが。 
欝は傷つきやすいから他人はキツイ事を言えない。 
姉は嫁さんを攻撃出来ても嫁は言い返せないわけだ。フェアじゃないよな。 

ところで姉の鬱って医者の診断?うつ状態でなくて鬱病って診断されたのかな?

886:名無しさん@お腹いっぱい。2008/04/15(火) 00:56:09
>>870 
なんか受身ばっかりだな。 
お人好しなんだろうが、待ってても事態は改善しないぞ。 
自分で舵を切れ。船乗りだろ!?

889: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/15(火) 00:58:12
海にとっちゃ、嫁は都合のいい女だよなー 
自分は仕事で関われないと逃げ、父親と姉の世話を押し付ける 

嫁さんまだ若いし、人生やり直しもきくし、離婚してやれよ 
つかそれ以前に、海への信頼とか愛情って、まだ残ってるのかね? 

ここまで都合よく扱われて普通なら冷めるよな

892:名無しさん@お腹いっぱい。2008/04/15(火) 00:59:40
姉が出ていかなきゃ、海が出て行くしかないだろ。 
海も板ばさみで辛いとこだろうな。 
でも、父と姉と縁を切らない限り、嫁は戻らないよ。 
今更遅いかもしれないが…。

898:名無しさん@お腹いっぱい。2008/04/15(火) 01:01:18
妻子への愛情があんま感じられないな。 
嫁さん相当憔悴してるんじゃないか? 
痩せたとか顔色悪いとか無表情になったとか。 
介護鬱手前とか。

908:名無しさん@お腹いっぱい。2008/04/15(火) 01:05:08
>>898 
嫁親は、嫁を見て「これはおかしい」と気づいて縁を切ってくれと 
言ってきたのでは? 

海はそれに気づいてなかったんだろ。 
完全にエネ夫だよ。

915:海 ◆Rb/1noo7HM2008/04/15(火) 01:16:46
書き込みに追いつけてないですが、みなさん相談にのってくれてありがとう。 

同時に複数申し込みが出来ないと聞きましたが地方によるんですか? 
ケアマネと役場に再度確認します。 
姉にももう一度出て行くよう説得します。 
月に何度かはアルバイトに行っていて、生活費は自分が出しています。 
姉弟、二人兄弟です。誤解を招いてすいません。 

妻と子供とは離れたくない。 
家を売る選択は今まで考えてなかったのですが、それも視野に入れてみます。

919:名無しさん@お腹いっぱい。2008/04/15(火) 01:19:09
海も辛いよな。でも、嫁はもっと辛かったんだよ。 
海が行動を起こさなきゃ、突然好転するなんてことはないんだ。 
みんなの意見を考えてみてくれ。 
くれぐれも変な気起こすなよ。

920:名無しさん@お腹いっぱい。2008/04/15(火) 01:19:24
>>915 
もうお前が出て行くほうが早いかもな

922:名無しさん@お腹いっぱい。2008/04/15(火) 01:19:45
>>915 
説得じゃなくて 追 い 出 せ !

923:名無しさん@お腹いっぱい。2008/04/15(火) 01:21:15
>>915 
二世帯は売れるのか? 
売れにくいと聞くが、地方によって違うのか?

924:名無しさん@お腹いっぱい。2008/04/15(火) 01:23:07
>>915 
お前の希望なんてどうでもいい。 
愛してるなら、嫁と子供をとりあえず実家へ帰せ。 

927:名無しさん@お腹いっぱい。2008/04/15(火) 01:27:12
姉を説得って、無理じゃね? 
働かなくていい今の環境が最高だもん。 

家を売って、その金父親と姉に渡して 
後は自分達で何とかしろと縁を切れば? 
そしたら嫁さん帰ってくるかも。 
4年も耐えて海に愛情が残っているかは疑問だけど。

929:名無しさん@お腹いっぱい。2008/04/15(火) 01:31:21
嫁さんは、介護と姉でクタクタで嫌になったのは分かるが・・ 
はたしてそれだけだろうか??? 
海は半分は家に居ない生活にも耐えられなくて疲れてはいないのか? 
海は、もうっと自分の事も考えてみた方がいい気がするけどな・・

930:名無しさん@お腹いっぱい。2008/04/15(火) 01:32:58
海に愛情が残ってるんなら、嫁さんは離婚したいなんて最初から言わないだろ。
海への愛情がマイナスになって、何もかも嫌になったから実家に帰ったんじゃないのか。 
今更何をしても手遅れだと思うがな。 
いくら海が離婚したくないと駄々をこねても、もし嫁が弁護士を召喚したら終わりだぞ。

933:名無しさん@お腹いっぱい。2008/04/15(火) 01:36:23
人間、1度決心した気持はそうそう曲がるとも思わないけどね。 
嫁と嫁親がそこまで決心して海に言ったのは、よほどの葛藤があって 
決心したんだろうからな。 
海も、簡単に翻せると思ったら、結構根っこが深かったって事になるかもよ! 
施設に入れてもそれだけで終わるとも思えないと思うのは俺だけかな?

935:名無しさん@お腹いっぱい。2008/04/15(火) 01:36:52
海が仕事で留守が長いのはしかないがその間嫁は子供と病人の世話して 
その上姉にきつく当たられていたんじゃたまらないだろう。 
相手が鬱と聞いていれば言い返して飛び込まれても寝覚め悪いし、一方的にな。
嫁親が口だしてくるぐらいならはた目から見てもよっぽど嫁の方が酷い状態なんだろう。 
まして介護を受ける父が海の自己申告のように「いい非介護者ではない」のなら尚更だ。 

938:海 ◆Rb/1noo7HM2008/04/15(火) 01:40:14
姉が鬱なのは医者にも確かめたので本当だとは思います。 
ただ、感情が高ぶると抑えが効かない。 

妻と子供だけで、三人で暮らしたい、それだけです。

939:名無しさん@お腹いっぱい。2008/04/15(火) 01:40:30
1~2日で簡単に離婚なんて出来ないだろ。 
養育費や財産分与なんかの話し合いしなきゃならんし。 
嫁さんは疲れ果ててしまったんだろう。 
海もパニクってるようだし双方少し落ち着いて 
(嫁さんはひとまず疲れを取って)から 
改めて話し合うのがいいんじゃないか。

941:名無しさん@お腹いっぱい。2008/04/15(火) 01:42:42
実際に姉を別居させて、親父の入所は無理でも目処ぐらいつけてから迎えに行かないと 
「別居する」というのも入所も口だけと思われても仕方ないもんな。 
姉の部屋を次の休みに探しにいくぐらいでないと。

942:名無しさん@お腹いっぱい。2008/04/15(火) 01:43:46
>妻と子供だけで、三人で暮らしたい、それだけです。 

どうやって? 
その具体案を嫁さんに示してやれ。 
夢や希望だけでは誰も幸せになれない。

946:名無しさん@お腹いっぱい。2008/04/15(火) 01:44:55
妻と子供3人で暮らしたとしても、 
海の今の勤務体形だと、月の半分ぐらいしか家にいないわけだよね? 
それだけでも、たとえば育児ノイローゼになったりしてもおかしくない状況じゃないか? 
離婚したいってのは、介護だけの問題じゃないんじゃないの?

949:名無しさん@お腹いっぱい。2008/04/15(火) 01:45:14
>>938 
では明日からやる事を箇条書でいいから書いてみ。 
離婚するしないは置いとけ。 
整理すれば冷静にもなれるだろ。 
あ、物事を進めるとき仕事は休めるなら休んだほうが早く片がつくぞ。

950:名無しさん@お腹いっぱい。2008/04/15(火) 01:46:35
出て行こうとしても、家のローンあるから 嫁が 反対してるんだろ?

952:名無しさん@お腹いっぱい。2008/04/15(火) 01:48:15
父親の年金はどうしてる? 
いい歳だし結構もらってるんじゃないのか? 
要介護3なら介護負担全部使っても 
3万いかないし、年金があまるだろう

953:名無しさん@お腹いっぱい。2008/04/15(火) 01:49:51
今まで嫁はお前の希望を叶えてくれてたんだろ? 
・自宅で嫁から見たら他人の義理父を介護。 
・姉の虐めに耐える。 
・一番手の掛かる時期の二歳児育児。 
その結果、心身共にボロボロになってしまった。 
今度はお前が嫁の希望を叶えてやる番だ。 
嫁にとっても子供にとっても最悪な環境から逃がしてやれ。 
実家への緊急避難ではなく、法的に赤の他人に戻してやれ。 
もう「離れたくない」「別れたくない」なんて言える段階じゃないんだよ。 
今ならまだ、嫁は立ち直って人生やり直せる。 
子供も幸せに育っていかれる。 
今まで4年間も守ってやれなかったのに、これから出来るとは思えない。 
もう充分だろ?これ以上は嫁にも子供にも限界なんだよ。分かってやれ。

955:名無しさん@お腹いっぱい。2008/04/15(火) 01:51:13
>>950 
だったら家の持ち主の親父や海でなくて、
ローンも負担したない姉に出て行ってもらうしかないな。 
海が姉の部屋さがしてやる他ないな。 

立地的には、海の実家に近すぎない所がいいぞ。 
出来れば姉の病院か親父の入る予定の施設に近い場所。その3拠点が近ければ仕方ないが。

958:名無しさん@お腹いっぱい。2008/04/15(火) 02:00:18
この期に及んで「姉を説得する」なんて言ってる時点で駄目だな。 
説得なんてしたって無駄だってのはとっくに分かってるだろうが。 
力ずくで追い出さない限り、姉は居座りつづける。 
どうせ海はそんな事できやしないだろ? 
口だけで「なんとかする」なんて言ったって信用性ゼロだよ。

970:海 ◆Rb/1noo7HM2008/04/15(火) 02:19:30
確かに今いっぺんに色々な意見を聞いたのでパニックです。 
落ち着いて、考えてみます。 

妻は離婚してほしいと言いました。 
でも、メールで、三人で暮らしたいねと送ってきました。 
妻のほんとの気持ちはどちらか分かりません。 
有料ホームは18万+医療費、入居費用30万でした。 
妻の親に費用を出すことを認めてもらえたらと思ってました。 
姉に出ていってもらうのを先に考えます。 

親の介護は、やってみたものじゃないと分からない。
体変も、言わないから結局漏れるうんこまみれのシーツを変えるのも、
漏らした後の取れない臭いも、絶対、分からない。 
自分がいない間妻に押し付けていたことのつけがきたんだと分かってます。 
ケアマネには父親はいい顔をする。 
それも腹立つ、けど手間かけたら
特養に入れる順番が遅れるんじゃないかって、思ってきたけど逆ですか。 

972:名無しさん@お腹いっぱい。2008/04/15(火) 02:23:58
>>970海よ 
親父の年金は?高齢者の医療費補助は受けてるか? 
ケアマネにいい顔するより思ってること 
辛い事を親父さんのいないところで訴えることしたか? 
ケアマネは親父さんのケアをする事も仕事だが 
介護をしている人のケアをするのも仕事だから 
今の辛さを訴えたほうがよいと思う

973:名無しさん@お腹いっぱい。2008/04/15(火) 02:24:39
>有料ホームは18万+医療費、入居費用30万でした。 
妻の親に費用を出すことを認めてもらえたらと思ってました。 

一時金はともかくそれで生活していけるのか? 
お前の給料だと12月割りで37.5万ぐらいだろ。 
月20万前後の親父さんの負担にローン引いて生活費にどのくらい残るんだろう。 
親父さんの年金はどうなってる?そこから出せないのか?

976:名無しさん@お腹いっぱい。2008/04/15(火) 02:29:56
>>970 
> 妻は離婚してほしいと言いました。 
> でも、メールで、三人で暮らしたいねと送ってきました。 

「三人で」暮らしたいけど、それができないなら、五人では暮らしたくない、ってことだろ 

977:名無しさん@お腹いっぱい。2008/04/15(火) 02:32:56
>>970 
>手間かけたら特養に入れる順番が遅れるんじゃないかって、 
思ってきたけど逆ですか 

逆だと思う。ケアマネの性格によるかもしれないが。 
俺の所は、嫁がケアマネに泣きながら相談して 
いろいろ相談に乗ってもらってたら 
自宅での介護は無理だろうという事で順番が早くなった。 

ケアマネも親父さんがいい顔をしても、 
ちゃんと見抜いてると思うよ。

978:海 ◆Rb/1noo7HM2008/04/15(火) 02:33:12
ダメだ、落ち着いて考えます。すみません。 
息子の顔が見たいです。 
自分は妻親に最初からよく思われてません。 
親の介護なんて相談できる人がいない。 
妻もそうなんだと思います。 
親戚って普段付き合いないから、こういう時相談していいのかどうか。 

979:名無しさん@お腹いっぱい。2008/04/15(火) 02:34:00
姉を叩き出し父親を入所させるor姉と父を置いて家を出る 

上記の任務が完了するまで、嫁はセーフハウス(嫁実家)で待機な。 
これしかないだろう。 
介護費用は言いにくいが、海の稼ぎでは良いところには入れてやれない。 
オムツ代や諸処の雑費実費でとる施設も多いぞ。

980:名無しさん@お腹いっぱい。2008/04/15(火) 02:35:09
>自分は妻親に最初からよく思われてません。 

今度のこと以外でも過去に嫁親から非難されることがあったのか?

981:名無しさん@お腹いっぱい。2008/04/15(火) 02:35:11
>>978 
相談っつっても、多分親戚は「嫁がやって当然」って言うと思うぞ。 
たとえ日頃付き合いが深くてもな。 
田舎の考え方はそういうもんだし、大抵の人間は、自分が関係なけりゃ偉そうに
そういうもんだし、下手に同情したら自分たちが何か背負うことになるって警戒心も働く。 
相談するなら、それこそケアマネだろ。 

982:名無しさん@お腹いっぱい。2008/04/15(火) 02:39:39
お前人の話きけよ 
親の年金とか、ケアマネに相談しろとか 
言われてるのに無視かいな 
親戚に相談してどうする? 
金借りるのか?誰か手伝ってくれるのか? 
嫁がするべきって意見を聞きたいだけじゃないのか?

983:名無しさん@お腹いっぱい。2008/04/15(火) 02:39:53
嫁さんは疲れ切ってるんだろ。全ての負担を背負わされてきたから。 
だから離婚したいんだ。 
「3人で義父も義姉も縁を切って平和に暮らせる」なら 
離婚しなくてもいいのかも知れない。 
介護が始まる前はそれなりに平和だったんだろ? 
今後もチラっとでもキチガイに関わらなきゃいけないと考えると 
ゾッとするのもあって離婚したいんだよ。 
それにどう考えても子供に悪影響だ。 
母親が罵倒されてるのを見て喜ぶ子供がいるか? 
心の成長に悪影響を及ぼすぞ。 

父親の施設についてはマジで泣き付く勢いで老健に相談しろよ。

984:名無しさん@お腹いっぱい。2008/04/15(火) 02:42:17
海は今頃、必死になって 
年金のサイトを調べてるんだろうなw 
介護同居してて年金しらないなんてありえね~

985:名無しさん@お腹いっぱい。2008/04/15(火) 02:43:32
付き合いの無い親戚なんて他人より遠い存在だ。 

あとスレをプリントアウトしてみんなのレスをよく読め。 
アドバイス無視してるのがあるぞ。 

それから家庭板と生活板に介護スレがある。「介護」で検索しろ。

987:名無しさん@お腹いっぱい。2008/04/15(火) 02:45:12
>>985 
介護スレは介護を実際に頑張ってる人のスレだぞ 
海みたいに嫁さんに丸投げにしてる奴なんて敵もいいとこだ 

986:海 ◆Rb/1noo7HM2008/04/15(火) 02:44:01
父親の年金は二ヶ月で28万です。 
介護に切り替わったので普段のデイサービスとリハビリと訪問、
二週間に一回の通院をそこから出してます。 

特養じゃなく、有料に切り替えたほうが良いのかもしれません。 

988:名無しさん@お腹いっぱい。2008/04/15(火) 02:48:18
>>986年金額少ないな。 
デイサービスは週に何回? 
医療費の補助は受けてる? 
二週間に1回の通院は何の病気?

989:名無しさん@お腹いっぱい。2008/04/15(火) 02:49:28
世帯分離しろよ。安く済むぞ。 

なんで特養とか有料ホームとか長期入所にこだわるのかね。 
老健も緊急対応してくれるぞ。 
ちなみにうちの親は都内の老健に1年入所しているが、退所を迫られていない。 
そろそろ次の施設の申込をしようと思っている。

990:名無しさん@お腹いっぱい。2008/04/15(火) 02:52:02
>特養じゃなく、有料に切り替えたほうが良いのかもしれません 

嫁や子供養って、教育資金も貯められるのか? 
ローン払って親父の高い負担金払って。費用ってそれだけじゃないぞ。 
オムツや衛生・介護用品代や施設によっては光熱費もかかる。 
家計も介護にかかる金も今まで全部人まかせて把握してないんじゃないか?

991:名無しさん@お腹いっぱい。2008/04/15(火) 02:54:41
世帯分離したらってアドバイスがでてるのに 
しているとも、していないとも答えない。 
もしかして世帯分離知らないんじゃないかw 

992:名無しさん@お腹いっぱい。2008/04/15(火) 02:57:38
世帯分離したら、父親は確実に非課税だ。 
問題は姉だが・・・

994:名無しさん@お腹いっぱい。2008/04/15(火) 03:02:08
>>992 
鬱なら医者から診断書を貰えば公的保護が受けられるんじゃないか?別居してればな。 
同居家族がいたらそれも無理だが。

993:名無しさん@お腹いっぱい。2008/04/15(火) 03:01:51
海って三重県じゃないよね? 
もしそうならじーさんが入っていたところがあるが・・・

995:海 ◆Rb/1noo7HM2008/04/15(火) 03:05:54
過去に何かという訳ではないですが、 
二人で話し合って、披露宴はこじんまりした後、
妻親と親族に犬猫じゃないんだと怒られ、料亭のような所で食事会をしました。 
向こうが十四人でこちらは本家にお願いして出席してもらいました。 
披露宴に呼ばない非常識な奴だと色々言われたので。 

それと自分の、旅客船業が多分駄目なんだと思います。

999:名無しさん@お腹いっぱい。2008/04/15(火) 03:09:58
世帯分離はしてるのか 
ケアマネに必死になって相談したか 
通院は何の病気か 
デイサービスは週何日か 

たくさん質問でてるぞ

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