764: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/07(月) 23:50:05.83
ハウスダスト ◆NfEGRcEbnsのここまでの記述について、事実に基づいたものがテンプレ以外存在しない件。 
なぜここまで伝聞と希望的観測と願望しかない? 
正確な情報に基づいた分析が何一つ出来ない点で、全てにおいて信用ならないと人物評価するが、異議はないな?

http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1392489439/
765: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/08(火) 01:50:10.37
こいつの年収は少ないけど世帯年収にしたら普通だろ
同居に拘るより家族仲良く三人でいればいいのにわざわざ争い事増やしに実家にかかわるなよ

766: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/08(火) 01:51:30.69
ほんとにな
まぁ30でその収入ってだけでお察しだろう
客観性皆無、視野が狭い

ただそれもひっくるめて嫁は結婚して子供まで産んだんだと思うんだが
いったいどんな夢を見てたんだろうな

769: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/08(火) 05:29:07.26
どうせデキちゃったから結婚したパターンじゃねーの?
31で18万って、仕事何やってんだ?転職したのか?
息子のアレルギーは、医者に連れて行って検査すれば
嫁の主張が正しいのかすぐわかるし、議論もしやすくなる
息子の体のためにも、すぐ検査に連れて行け

あと、お前が思ってる以上に、実家は汚いんだと思うぞ
ずっと育ったお前は普通だと思ってるかもしれんが、
綺麗な家で育ってきた嫁には、小汚ねぇストレス物件だし
義父母の嫌なところが見えた後では、再同居は難しい
頭では同居できると思ってたけど、実際は生理的に無理、とか
女は普通に言い出すし、1度無理、と思ったら修正はきかない

771: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/08(火) 08:02:07.22
自分の両親を今だに『俺の家族』って

775: ハウスダスト ◆NfEGRcEbns 2014/04/08(火) 10:18:01.74
昨日妻と少し話をした
妻の言い分
・俺の両親のことは嫌いではないが疲れる、他人なのだから当然
・別居してから支出が増えた原因のひとつとして、妻が化粧品を買ったり、美容院に行ったりが多くなったのもある
・同居時は化粧品について母親に嫌みを言われたので安いのを使っていた
・結婚以来久しぶりにパーマをかけた。お金はかかったがきれいになって嬉しい
・化粧品や美容院は頻繁ではないので多目にみて欲しい
・息子はアレルギーというのは大げさかもしれないが、鼻水が出やすいのは事実
・妻実家のようにきれいにはできないが、不潔にしておくのは嫌だ
・俺の両親はマナーが悪く、教育に悪い
・貧乏でも三人仲良く暮らしたい

776: ハウスダスト ◆NfEGRcEbns 2014/04/08(火) 10:23:07.22
妻とは出来婚。
俺の収入については、恥ずかしながらバイトだったのが正社員になってまだ日が浅い
ボーナスはあるが多くはない
車は結婚前に買った国産の小型車

778: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/08(火) 10:35:27.75
美容院と化粧品は数ヶ月に1度だしストレスの解消にもなって嫁の機嫌が良くなるから快諾しとけ

779: ハウスダスト ◆NfEGRcEbns 2014/04/08(火) 10:39:12.66
妻の言い分まだある
・家事をする間母親に子供を頼んだら怪我をした
・俺の妹(子持ち)と比較され、「いいわねえ」と言われるのがストレス(化粧品についてもこの流れ)
・妻の親がお歳暮やお中元を贈ったが、お礼すらなかった
・息子と関わる時間は確かに減った。寂しそうにしていることもある
・でも、友達と仲良くしたいという気持ちが芽生えている。父親のように乱暴な言葉を使う子になってほしくない
・明るく優しい子供に育っている。俺と妻の教育は間違っていない
・俺も時々非常識な面があり、気付いたら指摘しているが概ね問題ない
・俺は好きだが、同居は勘弁して欲しい。どうしてもと言うなら離婚もやむなし
・息子には父親がいたほうがいいと考えている

781: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/08(火) 10:42:33.89
>>775
>・貧乏でも三人仲良く暮らしたい

もう結論は出てるんじゃね?
妻の言い分を聞く限り、離婚までは考えてなさそうと言うか…
あとはいかに節約して暮らして行くかだな。
そういう生活の知恵スレとか探せば色々あるから参考にしたらどうか

782: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/08(火) 10:44:07.84
>>779
だからお前の実家異常なんだろ
何で異常家族に行かねばならんと嫁は思ってるだけだろ

784: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/08(火) 10:45:36.83
ところで、この嫁の希望について何かコメントを

> ・貧乏でも三人『 仲 良 く 』暮らしたい

嫁にとっての家族とは3人(お前、嫁、子)
お前にとっての家族って誰と誰と誰?
親族・親戚は家族じゃないからな

786: ハウスダスト ◆NfEGRcEbns 2014/04/08(火) 10:50:05.49
このまま別居がベストなんだろうか
俺が考えていたより同居時は妻が気を使っていたのはわかった
自由にしていたように見えたが甘かったか

787: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/08(火) 10:52:23.94
> 俺の妹(子持ち)と比較され、「いいわねえ」と言われるのがストレス

お前の妹は、嫁ぎ先で悲惨な目にでもあってるのか?
嫁をイビるヒマがあるんだったら、母親なら我が娘を真っ先に救いに行けよ
まったくの役立たずだなお前の母親

789: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/08(火) 10:56:40.22
義実家でのびのびなんて肝っ玉母さんでも無理だろ
よくしてくれる義両親でも1週間いろって言われただけでも落ち込むは

794: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/08(火) 12:09:27.87
>>779
嫁の言い分はわかった
んでハウスダストは嫁になんて答えたんだ?
それでも同居したいよーと告げたんならもう手遅れかもしらんが…
>>760にも書いてるが、なぜハウスダストは親との同居にこだわるんだ?
そこは何か言い分があるんだろ?

798: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/08(火) 12:59:42.32
嫁は今のままを希望
ハウスダストは実家同居を希望(理由は金銭面できついから)

金銭面で不満を持っているのはハウスダストのみかと思ったが
>>720
> このままだと子供の児童手当てまで手をつけてしまいそうらしい
この「らしい」を見ると嫁も足りないと思ってるのかな?

・金がないから嫁は働いている
・金がないからハウスダストは同居したい
これであってるか?

799: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/08(火) 13:01:28.26
金がキツイから同居したいってだけなら、随分浅はかというか単純だなというか
自分の友人だったら「お前がもっと頑張れよ」ってなる物件だな

800: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/08(火) 13:02:00.76
思った通りのデキ婚でワロタw
ハウスダストんちの両親は、30にもなってバイトやってたような息子の親だ
きちんとした教育も出来ないような、だらしない親だったんだよ
嫁は、そんなだらしない両親に、息子の子育てに関わって欲しくないの
これ以上、愛想つかされる前に、嫁の希望は飲んでおいた方がいい
今嫁に逃げられたら、次に捕まるようなバカ女は見つからないかもしれん

801: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/08(火) 13:10:54.10
>>800
いやいや、かもじゃなく見つからんだろう。

802: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/08(火) 16:37:31.05
昨夜は、親に悪意はないと書いていたが後出しバリバリじゃないか。

化粧品の値段やら美容院やら口出しして自由にさせないなんて若い女にしたら
虐めに近いだろ。
第一「子供に怪我させた」ってなんだよ。それをお前が抑えてないなんて調整
不足にも程がある。子供が大きくなればもっと行動半径広がるし危ないことも
するんだから散らかった家で、監視もできない環境では危険だ。
父親の口の悪さの影響も確かに子には良くない。

これじゃ同居説得できる要素があまりに少ない。
収入面だって「去年妻の収入が高かったら保育園料金が上がった」なら妻には
スキルなりなんなりがあってまた稼げるのではないか?お前が協力してやれば
だが。

809: ハウスダスト ◆NfEGRcEbns 2014/04/08(火) 19:56:34.46
混乱している。
もともとは「また一年で100万円貯められる!交通費も浮く!」っていう単純な考えだった
うまくいってた同居生活も、うまくいってるように見えていただけ?
嫁は我慢していた?

810: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/08(火) 19:58:43.71
>うまくいってた同居生活も、うまくいってるように見えていただけ?
嫁は我慢していた?

嫁からははっきりそう言われた。
ここでも何度もそう指摘されてる。反対にうまくいっていたぞというレスはない。

好い加減に都合が悪くても事実を直視しろ。
嫌な事は全部認めないで逃げていても現実は改善しない。

812: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/08(火) 20:06:16.15
>>810が俺の言いたいこと全部言ってた

814: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/08(火) 20:12:05.31
まーた「嫁の我慢におんぶにだっこの楽しい同居生活」か
なんで同居問題でここに来るやつこんなんばっかしなん?

815: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/08(火) 20:13:27.05
>>814
そりゃ「同居問題でここにくる」連中ならそうだろう。
本当に同居でうまくやった人間ならここにこないからな。

817: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/08(火) 20:22:02.99
昨日の昼間から堂々巡りで同じ事聞いているな。「同居うまく行ってると思っていたのに」
「嫁は我慢していたのか」と。そろそろ前を向いたらどうだ?

それでどうする?家庭を危機に陥れても同居に持ち込むかそれとも嫁に妥協して今の
アパートで頑張るか腹くくって決めろよ。いつまでもグダグダしてたら嫁だって苦痛だ。
ただ「上手く嫁を同居に持ち込む言葉教えろ」はなしでな。存在しない方法を助言できる
人間は存在しないから。

819: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/08(火) 20:26:20.04
うまくいってた同居なら嫁は戻ることに賛成するだろ?
単純な話だと思うが

820: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/08(火) 20:38:35.77
嫁さんの言い分を聞いても
>うまくいってた同居生活
とか言ってんの?
お前頭に何入ってんの?

823: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/08(火) 20:46:29.61
ハウスダストって 自分の聞きたくない事はシャットアウトして聞ける能力 を持って
いるんだろう。

家の掃除でも同居の件でも自分の見方が絶対で他人の言葉は端から否定しながら
聞くから意識に入ってこない。嫁の言葉を聞いてる最中から頭の中で言い訳を転がす
からそれしか意識に残らないんだ。嫁が神経質とか俺にはうまく行ってるように見えた
のにとかな。言い訳ばっかり並べて自分正当化するくせにある奴には割りと多い。

826: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/08(火) 21:03:17.11
結局嫁も子供もどうでもいいんだろ
だから嫁が本音で話しても理解しない子供の怪我すら覚えがない
そりゃ逃げられるわ
自分さえよけりゃそれで良いわけだからな
避妊しないやつなんてこんなもんだ

841: ハウスダスト ◆NfEGRcEbns 2014/04/09(水) 09:46:00.75
また嫁と話をした
結論から言うと、このままアパートで暮らすことになった
俺の家族は嫁と息子。あたりまえだがそういう意識が足りなかったことに気付いた
息子は嫁に似てよく笑う。
このまま嫁に似て素直な子供に育ってほしい

843: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/09(水) 11:18:24.21
>>841
それが正解だよ。

844: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/09(水) 11:35:03.43
>>841
良いほうに向かっているようでよかったね。
自分に厳しくしなさいなんて言わないけれど
厳しい事も言われていたみたいだけれど自分の気持ちの整理が出来たみたいで良かったね。

842: ハウスダスト ◆NfEGRcEbns 2014/04/09(水) 09:49:13.44
生活費に関しては嫁に任せっきりだったので俺は詳しくは知らない

子供が怪我をしたことだが、つかまり立ち失敗→おでこをぶつけてあざになった
このときは嫁から「保育園で怪我をした」と説明された。
母親をかばったのかもしれない

851: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/09(水) 18:34:36.76
>>841
うーん。
良かったな、と言いたいんだが何だろうこの感じ
今回、嫁さんが何で離婚まで切り出すに至ったのか
本当に分かってんのかなあ
そこをちゃんと考えないと、今後も同じ事が色々起こると思うんだが

自分の家庭の生活費について、嫁がピンチを訴えてたのに
「詳しくは知らない」で嫁に丸投げで一緒に対策も立てずに
思考停止してしまえる感覚が俺は理解できないよ
とりあえず同居をやめたからと言って
家計の危機は全く変化してないんだがそこはいいのか?

まあ回避出来たというならそれでいいんだが…お疲れ。

852: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/09(水) 18:54:14.55
ハウスダストは本質を分かってないだろうけどこれ以上説明しても無駄だろ、それこそプリマ行き
今回回避出来てよかったな、今後も嫁のいう事聞いとけよが正解な気がする

860: ハウスダスト ◆NfEGRcEbns 2014/04/10(木) 06:47:07.57
妻とじっくり話してきた
妻視点でまとめると

(大学卒業後)
・こつこつ奨学金を返済。自分で稼いだお金だから旅行、エステなども楽しむ

・妊娠、結婚。妊娠中毒症により退職。義実家同居開始
・安い化粧品にシフト、子供のものは買ったが、自分のものは我慢

・出産。長めにしていた里帰りから帰るとすぐに就職。息子は保育園へ
・出産から別居までの間に妻が自分のために買ったものはコーヒー豆と歯ブラシのみ

・100万円貯める。別居スタート
・今までの反動から、美容やら買い物が楽しい
・楽しすぎて赤字になりそう

・貯金が減ってるのバレた。また同居とか無理。
・えーと…そうだ、ハウスダストアレルギーってことにしとこう!

ということだった。
妻いわく、お互いに無駄遣いをしなければなんとかなるとのことでした

こうして聞いてみると改めて、同居時はかなり我慢していたんだとわかりました。
今後の家計についてですが、とりあえず妻の奨学金を返済してしまう方向で考えています。
貯金でなんとかなるし、これで増えた保育料を相殺できる。

861: ハウスダスト ◆NfEGRcEbns 2014/04/10(木) 06:53:20.18
耳が痛い意見も多かったが、妻の言葉はもっと痛かった
あんなにニコニコ過ごしていた妻が、実は我慢を重ねていたのはショックだし、
小出しにしていたサインを見逃していたこともショックだった

まだ混乱しているが、とりあえず妻のいうことをきいておこう。

真摯な意見をたくさんありがとうございました

862: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/10(木) 07:15:25.00
>>861
お互い無理せずにね
あと嫁を大事にしろよ

863: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/10(木) 07:43:10.70
とりあえず、良かった
今回の反省を踏まえて、何かあったら、きちんと話し合え
この嫁を逃したら、ハウスダストには次は無さそうだからなw
家計については、たまにチェックした方が、使い過ぎの抑止になって
逆に嫁自身も安心できるかもしれんね
何事も、一歩一歩だ
いい旦那に、いい父親になって行けよ

865: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/10(木) 14:04:24.09
産休とってたならまだしも、2ヶ月で就職ってよっぽど同居が嫌だったんだな
思いっきりサイン出してたのにすごいスルーっぶり

866: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/10(木) 14:43:37.25
と言うか、そもそも初めから離婚の危機つう程の事じゃなかった気がするのだが

867: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/10(木) 17:33:41.77
>>866
あのままハウスダストが嫁の意見をスルーしてればいずれ離婚だったと思うがな
ここに書いて叩かれて漸く嫁の話をまともに聴く気になったんだぞ?
叩かれ続けてどうにかエネから脱却しつつあるからこそ、離婚の危機を回避したんだろ

876: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/13(日) 20:36:21.76
嫁も奨学金という借金持ちで結婚したくせになんだかなあ。
保育園にいれてるならもっとがっつり働いて少しでもさっさと返済するべきなのに。
家事と仕事を両立する体力がないなら借金返済するまではガマンするべき。
貧乏でも3人で暮らしたいとか言うけど貧乏するのは嫌そうだなw

877: ハウスダスト ◆NfEGRcEbns 2014/04/14(月) 10:21:19.80
いろんな意見があり、正直まだ頭の中を整理できていないが
また少し報告

二人で家計を見直してみた
○収入について
・俺の副業を始めることを検討
・妻は基本給の他にノルマの達成に対する報奨金が出ることがある
 これはなるべく手をつけず、貯金にまわす
・児童手当ては基本的には貯金。できれば子供名義の口座に

○支出について
・生命保険の見直し
・車のローンの借り換え(?)
・奨学金繰り上げ返済
・家計費と曖昧になっていた妻のお小遣いを明確に設定
・携帯のプラン見直し。ウィルコム購入←これは購入済み

あとはなんとかなりそうです。

878: ハウスダスト ◆NfEGRcEbns 2014/04/14(月) 10:29:58.38
最後に妻の話
・やっと家族3人の生活が始められたと思っていたのに、再び同居を求められて傷付いた
・アレルギーであると嘘をついたが、自分と息子を守るためであり悪かったとは思っていない
・母子家庭として公的な扶助を受けながら生活したほうが金銭的には楽だが、そうしないのはなぜだか考えてほしい
・貧乏だが身の丈に合った幸せな生活をしていると思う

900: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/24(木) 10:00:41.84
公営住宅への転居とか考えられんの?
家賃少しでも減ったら楽になりそうだし、ハウスダストの収入なら入れそうだけど

908: ハウスダスト ◆NfEGRcEbns 2014/05/07(水) 10:04:15.55
つまらないことだけど報告です
連休中に、嫁実家、俺実家に訪問して、水族館に行って、写真館で子供の写真を撮ってきた
嫁がぽつりと漏らしたところによると「去年は初節句なのにお祝いがなにもできなくて悲しかった」と
(俺の母の反対による。俺の妹がやっていなかったため)
嫁両親の意見
・かわいく撮れて良かった、一生の記念
・日常の写真もかわいいけど、やっぱりちゃんと撮ったのもあるといい
俺両親の意見
・金がないと言いながら写真一枚に数万円?

確かに俺も高いとは思ったが、両親の言い分には嫁が傷付いたと思う
嫁の前できちんと両親に反論すれば良かったと後悔している

909: ハウスダスト ◆NfEGRcEbns 2014/05/07(水) 10:14:09.83
久しぶりに嫁父と会ったが、改めて「娘をよろしく」と頭を下げられた
相変わらず家はきれいだし、お茶もお茶菓子も出てきて、俺とは違って大切に育てられてきたんだなと感じた

910: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/05/07(水) 11:13:35.25
母親の反対の理由がうちの娘のコもやってないから!とかスゲーな 
本当クズな母っぷりだな

915: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/05/07(水) 14:04:59.18
よくこんな嫌な義母と同居できたな、嫁さん
そりゃ金なくても戻りたくないわ

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