596:トミカ ◆7xZJgUcGY2:2016/04/09 (土) 19:00:47.22 ID:.net
協議離婚の内容を嫁と話し合いをしました。
養育費はいらないから面会もゼロと譲りません。私は養育費は相場通り払い週1の面会を希望。
落としどころとして三ヶ月に一回、妻の同伴。と提示されました。
理由は父親がちょくちょく出てくると混乱してしまうから子供に悪影響。
3歳の今なら覚えてないから会わないで欲しいという意見です。
父親に会えないほうが子供に悪影響だと思います。

養育費もいらないから早く次を探して、こっちに関わるな。と言ってきます。

財産分与は普通に折半。ローンは知らん。適当にそっちでやれ。と言われました。ここも少し揉めそうです。

最低月1の面会は確保したいです。

いくら今なら覚えてなくても面会ゼロはやりすぎですよね?

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1362322511/
599:名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09 (土) 19:07:58.21 ID:.net
それ言い換えれば
十分な収入のあてはある。次の父親も決まってるから貴方は子供の記憶から消えてくれってことじゃね?

離婚は推奨だけど子供に関しては絶対引くなよ!

601:トミカ ◆7xZJgUcGY2:2016/04/09 (土) 19:14:19.66 ID:.net
>>599
ありがとうございます。まさにその通りの可能忄生あります。
私はそのうち再婚すると言い放ってきてるので、既に当てはあるのか、自信があるのか。

次がいる、いないに関わらず私のことは記憶から消したいようです。

離婚は決まってるけど子供のことで協議書が決定しなさそうなので、調停?などで間に入ってもらう必要はありそうです。

嫁の言い分としては、どうせあなたは次の家庭が出来て子供が出来たら今の子供に会いに来なくなる。あなたはそういう人間だ。だから、今のうちに会わないでくれ。
だそうです。

次の家庭が出来ても今の子供は可愛い我が子なので当然面会します。

603:名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09 (土) 20:45:56.50 ID:.net
>>601
後は、離婚に関して子供に嘘を言わないことかな
例えば、お父さんは浮氣したから離婚したとかな
嫁さん平気で嘘言いそうだ、自分を正当化するために

605:名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09 (土) 21:44:21.19 ID:.net
>>603
うん、そこは大事
大抵は嘘を言われてシ先脳される

608:トミカ ◆7xZJgUcGY2:2016/04/09 (土) 22:32:36.58 ID:.net
>>603
>>605
嘘を言わないようにしっかり協議書に入れます。
書いたところで無駄かもですが牽制までに。

シ先脳されると辛いです

612:名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09 (土) 23:21:05.03 ID:.net
>>608
ズバリ無駄でしょうよ
離婚までに、子供には真実を伝えたほうが良いと思うが

あとお子さんは男児?女児?
女児を母親について行かせるのはよくないぜ

622:トミカ ◆7xZJgUcGY2:2016/04/10 (日) 09:01:11.86 ID:.net
>>612
子供はまだ三歳弱なので教えてもまだ理解が出来ない年齢なのです。
なんとなくはわかってくれるかもしれませんが。

子供は男の子です。女の子だと、母親に連れて行かせるのは良くないのは何がありますでしょうか?無知ですみません。

600:名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09 (土) 19:10:53.17 ID:.net
一件落着めでたしめでたし

602:名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09 (土) 20:38:36.75 ID:.net
まぁ不倫.カス同士だから長続きしないのは仕方ないが子供は災難だな
嫁は次も長くは続かないだろうからトミカが実父だということは刷り込んどかないと誰が父親かも知らない人間になっちまうぞ

607:トミカ ◆7xZJgUcGY2:2016/04/09 (土) 22:30:19.86 ID:.net
>>602
はい、子供が一番の被害者です。
しっかり私が父親であることは言い続けます。まずは面会を確保します。
知り合いからは養育費ゼロでリセットなら、それはそれで次を探して新たな家庭を築けばいいのでは。
相手は子供に父親は悪いやつと刷り込むから途中から子供から会いたくないと言ってくるのでは。と言われました。

こんな考えもあるんだなと思いましたが、面会を最低月1を確保していきます。

610:名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09 (土) 22:41:25.86 ID:.net
>>607
まずは月2位は確保しなよ
そして嫁には嘘を吹き込んでる気配を感じたら全てを打ち明けると言っとけば牽制になる
その為には離婚してすぐに男と暮らし始めたとか状況証拠だけでも取る必要があるんだけどね

620:トミカ ◆7xZJgUcGY2:2016/04/10 (日) 08:57:08.81 ID:.net
>>610
月2確保していきます。
情況証拠取っていきたいですが、どういう手段ありますでしょうか。
引越し先は当然のように教えてくれないです。面会で送り迎えすると言ったら家を知られたくないと言われました。
住民票の移動先を調べるか、興信所使うかくらいしか思い浮かばずです。前者は参照不可?されたら見れなくなりますが

604:名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09 (土) 21:01:34.49 ID:.net
不倫.カップルは長続きしない典型だな。

606:名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09 (土) 22:10:36.04 ID:.net
また母の彼氏、もしくは内縁の夫にナ.グ.られ蹴られ熱湯あびせられコロされる可哀想な子供がでるのか

609:トミカ ◆7xZJgUcGY2:2016/04/09 (土) 22:33:54.39 ID:.net
>>606
私の子供がそうならないようにしっかりチェックしていきます!
ヒステリック気味なので、有り得そうで怖いです

611:名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/09 (土) 23:12:21.54 ID:.net
ローンの持ち分ははっきりしないとな
家売却して残債から引いて残った分を折半が当然

621:トミカ ◆7xZJgUcGY2:2016/04/10 (日) 08:59:08.49 ID:.net
>>611
そうですよね。
家はなかなか売れるものじゃないので、書面だけ残債を折半と書いても離婚して、売れたあとの残債を請求しても無視されそうです。

公正証書残すしか無いでしょうか。

613:名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/10 (日) 01:41:45.64 ID:.net
不倫.して結婚したときに今度は自分がされるって思わなかったの?
そもそもそういう倫理観なんだから。

623:トミカ ◆7xZJgUcGY2:2016/04/10 (日) 09:03:10.36 ID:.net
>>613
当時はお互いラリっていたのと、前妻との離婚を迷っていたときに、絶対に幸せにする、後悔させないなどの言葉に乗って離婚、再婚してしまい、こんなことになるとは考えもしませんでした。

不倫.からの結婚は長続きしないとよくわかりました。

614:名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/10 (日) 02:36:45.80 ID:.net
まず、子供には父親が浮氣して自分たちを捨てていった
父親を憎め、そして新しいお父さんに感謝しなさい

って教え込むと思うよ。
その方が、自分と浮氣相手には好都合だからね
毎日吹き込まれたら、子供本人の意思で父親との面会拒否されたら
トミカはもう会う事は出来ないよ

興信所をフルに使うお金もないんだから、諦めなよ
正義が常に勝つものでもないし、弱い者の為に法律もある訳ではない
って事が今回の教訓で、養育費も支払わなくて良いんだから
嫁の温情に感謝して新しい人生を考えたほうが良いと思うよ。

奇跡の大逆転は唯一、嫁の不貞の客観的証拠を集める事だけど
もう無理だと思うからさ戦略的撤退ってやつ考えなよ

624:トミカ ◆7xZJgUcGY2:2016/04/10 (日) 09:11:20.65 ID:.net
>>614
嫁の温情なんですかね、、、。
嫁側には親戚含めて、私の子供しか小さい子がいないので、確保しにきてるようにも感じました。
私の方は兄弟、親戚入れても小さい子は複数人産まれています。

きっぱり諦めて養育費ゼロでリセットして次を探して早めに子供を作るのも、考え用によってはありかもしれませんが、今の我が子の成長もたまに会いつつ遠くから見守りたいです。

父親側で親権取るのは難しいのはわかってますが、なにか良い方法ご存知ないでしょうか。よっぽどのことがなければ親権取れない日本がどうかしてると思います。

私は料理以外は家事、育児してきました。嫁は主に料理と育児。
お互い近郊に両親がいてフォロー可能。
働いていてお互いそれなりな年収あり。
嫁からは絶対親権取れないから無駄な話はするなと一蹴され悔しく思います

615:名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/10 (日) 02:52:45.65 ID:.net
子供が親に会う機会を奪うのが、子供にとっての悪影響になるって言ってやれ。あと、嘘出鱈目を吹き込んだ場合、子供が大きくなったときに真実を告げることになるとも言ってやれ。
時代は変わったんだ。別れた伴侶に子供を会わせないのは、子供に対する人権侵害になり、ハ.ン.罪行為になるってな。

625:トミカ ◆7xZJgUcGY2:2016/04/10 (日) 09:14:47.02 ID:.net
>>615
ありがとうございます。その旨言ってみます。
面会権で、子供が不安定になるとか、不都合が起きる場合には会わせなくて良い。というのがあるから会わせたくない。という、言い分でした。

617:名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/10 (日) 05:09:46.59 ID:.net
そりゃそうだ
子供に嫌われるのを分かっていてしゃべる奴は、馬.鹿か正直者だけだ

619:名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/10 (日) 08:01:54.09 ID:.net
養育費ゼロの意味を考えたら今後の展開が読める
もう再婚の予定があるんだよ
しかもそこそこ安定した収入のある男が

627:トミカ ◆7xZJgUcGY2:2016/04/10 (日) 09:20:15.84 ID:.net
>>619
そうかもしれません。
嫁は500ほどの年収と、実家が裕福なのでお金に困ってないだけの可能忄生もあります。

628:トミカ ◆7xZJgUcGY2:2016/04/10 (日) 09:23:31.59 ID:.net
一個一個のレスですみませんでした。
携帯からだと、なかなか一気にコメント残せず。

親権諦めていましたが、嫁からの養育費ゼロで良いから面会無しと言われて悔しいため、
逆に私が親権とりにいって、養育費ゼロで面会なしにしてやりたいです。

子供へのDⅤなども特に無いため、勝ち目ほぼ無しですが、、。

630:名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/10 (日) 09:28:41.40 ID:.net
最近の裁判でな、父親に子供を会わせたくない根拠を母親が問われて、論理的に説明出来ず、父親側に親権が確定したってのがある。
会わせた場合に生じる不都合とは、一体何ぞや?問うてみては?
それと、決してアンタは妻の悪口は言ってはいけないよ。妻のにも中むつまじく接して子供に見せつけてやるのさ。
あとは子供が判断してくれる。

633:トミカ ◆7xZJgUcGY2:2016/04/10 (日) 09:55:10.03 ID:.net
>>630
良い情報ありがとうございます。裁判までいけば見込みはありそうですね。
会わせたくない理由は、嫁はいずれ再婚する。再婚した時に子供にとって父親が二人いると混乱する。
とのことでした。

混乱はするかもしれませんが、その頃には子供も小学生にはなっていて分別つくのではと思います。
それよりも父親に会えない寂しさのほうが子供にとって悪影響ですよね。

子供が親権者を選べるまで我慢するのもありでしょうか。小学生の中学年くらいまで上がれば判断できますかね、、、。
嫁はかなり忄生格がきつく怖い母親になるのは目に見えてるため、私を選んでくれる自身はあります。

631:名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/10 (日) 09:39:09.94 ID:.net
調停案件だよな
養育費は子供の権利だから親権者と言えど「いらない」は無効。
最悪ローンを完済した後、子供が相続主張してきたら資産も取られる。
面会もさせないと言っているなら戸籍から抜かないと後々面倒なことになるよ。

635:トミカ ◆7xZJgUcGY2:2016/04/10 (日) 10:09:17.23 ID:.net
>>631
なるほど、最悪は戸籍も拔かなきゃですね。
定期的に会える関係を続けられるなら何かあった時に残せる資産くらいはあげたいものですが、面会ゼロで一生会えないなら仕方ないので戸籍は抜きます

629:名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/10 (日) 09:28:21.98 ID:.net
どうしても親権を取りたいならひとつだけ方法がある

632:トミカ ◆7xZJgUcGY2:2016/04/10 (日) 09:46:22.98 ID:.net
>>629
どのような方法でしょうか!?
ぜひ教えて下さい

634:名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/10 (日) 10:06:14.31 ID:.net
子供3才だろ?余程「母親とだけは絶対に一緒に居たくない」と言わない限り調停では親権取れないだろ
629が言ってるのは子供連れて逃げるって事じゃないのかな?この相談者には無理だと思う

637:トミカ ◆7xZJgUcGY2:2016/04/10 (日) 10:12:53.25 ID:.net
>>634
やはりそうですか、父方への親権は難しいですよね。女忄生がフルタイムで父親と同じ条件で働いてるなら公平に判断してもらいたいものです。

方法は子供連れて逃げるってことですか。
連れて行ってしばらく住んだ実績作って親権取る方法はネットで見ました。
が、そこまではできないですね、、、。仕事なげうって地方に逃げて再就職とかまでは難しく。
できないできないだらけで住みませんが、、

636:名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/10 (日) 10:11:01.97 ID:.net
お金かかってしまうけど、きちんと離婚専門の弁護士立てた方がいいと思う

638:トミカ ◆7xZJgUcGY2:2016/04/10 (日) 10:15:44.52 ID:.net
>>636
そうですよね、来週弁護士予約してまずは相談いってみます。
私が弁護士入れたら嫁も弁護士入れて来ると思うので、泥沼になりそうですが、面会権を確保しに行きます

641:名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/10 (日) 10:54:57.67 ID:.net
幼児に対して父親が親権を取ろうと思えば
児相を味方にすること
現在、子供に負担の大きい生活をさせてないか
興信所を使って調べること
子供に負担がある状況でも
父親が相談に行っても児相は味方にならないから
弁護士に依頼して2人で児相に当たること

639:名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/10 (日) 10:36:27.03 ID:.net
なんか釈然としないなぁ
トミカには何の非もなく、明らかに嫁の不貞なのにさ

646:トミカ ◆7xZJgUcGY2:2016/04/10 (日) 11:48:42.04 ID:.net
>>639
はい、釈然としません。
嫁側からしたら、私の問題で嫌いになり離婚を考えているということで嫁側の両親に話しているようですが。

実際、忄生格の不一致で嫌いになり始めたのは仕方ないですが、それからツイッターで会社の人が好きや、わたしの悪口言いまくって、私がそれを見て精神やられての悪循環、、

647:名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/10 (日) 11:53:07.69 ID:.net
>>646
ん?そんな「証拠」があるのか
それは確保しておくべきだな

それと義実家との関係はどうなのだろうか
どうであっても、そんな嘘を放置していいようにされるのは明らかに損
損というか、嘘は嘘でしかないわけで、本当に理不尽な結果にしかならないよ?
当人間はともかく、子と親にはやはり真実を説くべきだと思うが

648:トミカ ◆7xZJgUcGY2:2016/04/10 (日) 15:09:57.56 ID:.net
>>647
はい、この証拠はスクリーンショットや、鍵かけられる前のツイート全部保存済みです。

義理の実家とは良好な関係です。と言っても既に嫁から、私の転職回数うんぬんで不信感あるなどと言われているからきっと今はよく思われていないと思います。

きっかけは、上記通りなのかもしれませんが、離婚にまで発展した理由はもっとあるので、私有責での離婚と思われるのは嫌なので事実は伝えようと思います。

642:名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/10 (日) 11:04:02.41 ID:.net
今までのレス読む限り、トミカが親権を勝ち取るには
会社勤めを辞めて自営になるしか方法はないと思うけど違うかなあ?
常に子供の側に居られる事&安定した収入が条件

PickUp!