297:282◆sgeqxlC0Hc2016/05/11(水)22:24:04 ID:IeX
では私はどこへ行けばいいんですか。
どこに行けばまともな人がいるんですか？

以前法律番組で「相続人に問題がある場合は遺留分ももらえない」と言っていました。
その問題について「親の名誉に傷をつけるような親不孝」というような内容がありました。
障/害持って生まれてくる時点で親の名誉・家名に傷をつけていますし、親不孝でしょう。
ですから障/害者には相続権が無いと確信しました。

健常者と障/害者は言ってみれば上司と部下のようなものです。上司に逆らう部下がどこにいますか。
以前、兄に医療費の返還を求めたこともありますが「お前に払う意味が解らない」と逆切れされました。
どうして自分が健常者に一歩引く立場であることを理解できないんでしょうか。

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1433023443/
298:名無しさん＠おーぷん2016/05/11(水)22:26:12 ID:RdB
マジレスするとな、そんなことばかり言ってるとガチで遺留分すらもらえなくなるぜ。

大体、兄貴は遺産のことなんて考えたこともないって言ってるじゃねえか。親が50代ならそれが普通なんだよ。

299:名無しさん＠おーぷん2016/05/11(水)22:28:35 ID:isw
>>297
＞障/害持って生まれてくる時点で親の名誉・家名に傷をつけていますし、親不孝でしょう。
＞ですから障/害者には相続権が無いと確信しました。
法律って知ってるのかな？w

＞どうして自分が健常者に一歩引く立場であることを理解できないんでしょうか。
ただの差別主義者だったw
俺は釣られてるんだろうなw

301:名無しさん＠おーぷん2016/05/11(水)22:29:26 ID:ut3
>>297
>相続人に問題がある場合は遺留分ももらえない

今ごねまくって、家族に多大なる迷惑をかけてるアンタがまさにソレじゃないかwww

302:名無しさん＠おーぷん2016/05/11(水)22:29:27 ID:CgP
>>297
屁理屈こねるのはいいけど
通らんものは通らんよ
それに親に迷惑かけて要らない子扱いされてるのは兄貴じゃなくてお前の方だよね

303:名無しさん＠おーぷん2016/05/11(水)22:32:32 ID:6et
>>297
いやーだからねー
「親の名誉に傷をつけるような親不孝」に「障/害者として生まれた」なんてのは無いんだよー
「遺産を生前贈与しろと喚き迷惑をかける」ならあてはまるかもねー
今、本当にそういう危ない立場だよー

遺産ってねー「法に乗っ取って均等に分ける」ことも「特定の相手に多く残す」ことも「誰にも渡さず寄付する」こともできるんだよー
遺書に「兄にあげる。妹にはやらん」と書けば成立するんだよー

アナタの言い分は1から10まで、一言で言うと「おかしい」んだよー
親と兄にごめんなさいして、言う事聞くしかないんだよー

あと真面目に言うと
「自分以外がみんなおかしい」と思ったときは「自分がおかしいのではないか？」と振り返らないとダメよ

304:名無しさん＠おーぷん2016/05/11(水)22:34:58 ID:ut3
まぁ、敢えて上司部下の喩えを、無理やりそのまんま使ったとして、
無 能 で 会 社 に 損 害 を 与 え る 上 司 を 降 格 さ せ て 部 下 を 昇 進 さ せ る の が 普 通

308:名無しさん＠おーぷん2016/05/11(水)22:43:26 ID:tdZ
それって自分が上司だと言いたいの？
だとしたら282◆がやったことはパワ八ラとセク八ラ

ただしここにいる殆どの人は
282◆が健常かどうか極めて疑わしいと思っていると思う

311:名無しさん＠おーぷん2016/05/11(水)22:45:53 ID:AlZ
法律上勝てると思ってるなら、弁護士さんの無料相談に訊いてみたら？
282の言い分なんか一蹴されると思うけど。

316:名無しさん＠おーぷん2016/05/11(水)22:52:01 ID:FgJ
>>297
＞兄に医療費の返還を求めた
なんで兄が使った医療費を妹のお前に払わないといけないの？
お前、.精.神病院行って一生病室から出てくんな

319:282◆sgeqxlC0Hc2016/05/11(水)23:04:29 ID:IeX
だったら私はどうやって家に戻れって言うんですか。
絶縁状態、遺産としてももらえない。手詰まりじゃないですか。

>>311

無料相談は行きました。でも無料なだけあってやる気のない三流弁護士ばかりで。
まともに話も聞かずに「お力になるのは難しいかと」みたいなことを言われました。

>>316

兄は保険証の他に白い手帳みたいなのを持ってて、それを持ってれば病院の支払いが1割になるらしいんです。
高齢者はともかく、私たちの年代だと本来は3割支払うべきですよね。
残りの2割はどこから出てるかと言えば、私たちが払ってる税金から出てるわけですよ。
ですから、その浮いた2割分を返還するように言いました。

320:名無しさん＠おーぷん2016/05/11(水)23:08:40 ID:isw
>>319
俺も税金払ってるから、その2割って俺も貰っていいの？
いくらくれる？
まさか独り占めしちゃうの？

322:名無しさん＠おーぷん2016/05/11(水)23:10:45 ID:6et
>>319
手詰まりだよ、実際
自業自得

弁護士の言ってる事は「おまえがおかしい」だよ
法的に勝ち目がないの

公務員はワシらが雇ってるんだ論者？
恥ずかしいからそれ言わないほうがいいよ

324:名無しさん＠おーぷん2016/05/11(水)23:13:21 ID:RdB
手帳ってことは自立支援か。ちゃんと病気と向き合って治療してるんだな。ますますお前より兄貴のが立派だと言える。

>だったら私はどうやって家に戻れって言うんですか。

・両親と兄にこれまでの行いを誠心誠意謝罪する。なんか言われても逆ギレしない。
・兄を目上の人間と理解して、大人として礼儀をもって接する。必要以上に敬う必要もないが見下すなど論外。
・浪費やめてきち/んと生活費入れる。金額は親の言い値でもやむを得ない。
・その他、親から要望などがあれば真摯に受け止めて改善に勤める。

ざっと書き出したが最低限これくらいは必要。

まぁでも、実家に戻りたいのは家族と一緒に暮らしたいとかじゃなくて、以前のような浪費し放題の生活が忘れられないだけだろうから、無理な話だろうな。

327:名無しさん＠おーぷん2016/05/11(水)23:30:56 ID:FgJ
>>319
なんで医療費の浮いたお金をアンタが貰わないといけないの？
兄さんはちゃんと治療してるから手帳貰って医療費の補助を受けてるんでしょ？
アンタ何してたの？実家にいた時でも家に生活費入れなくて浪費してたよね？
で、「アンタの余計なお節介のせい」で友人を壊してるんでしょ？
それを指摘されたら逆ギレで家庭に迷惑しかかけてないじゃん、アンタいる意味あるの？

329:282◆sgeqxlC0Hc2016/05/11(水)23:49:56 ID:IeX
今気づいたんですが、上の方で私を人格障/害と称する書き込みがありますが、そういう診断書が貰えれば少しは有利になるんでしょうか。
兄が発達障/害で優遇されるんなら、障/害と言う名前が不本意ですが私もそれを盾にすれば親を説得できるというのなら仕方ありません。

330:名無しさん＠おーぷん2016/05/11(水)23:51:18 ID:RdB
盾にするって言っちゃってるんだよな…とりあえず兄貴は盾にしてはいない。

331:名無しさん＠おーぷん2016/05/12(木)00:08:07 ID:f8R
>>319
>だったら私はどうやって家に戻れって言うんですか。

戻る必要ないでしょ、てめぇの自業自得なんだからさ

>相談は行きました。でも無料なだけあってやる気のない三流弁護士ばかりで。
>まともに話も聞かずに「お力になるのは難しいかと」みたいなことを言われました。

そんだけテメェが異常って事さ
弁護士が無能なわけじゃない

>私たちが払ってる税金から出てるわけですよ。
ですから、その浮いた2割分を返還するように言いました。

税金って俺らも納めてんだけど？
お前の理論だと俺らの納めた分も、さらっとテメェがガメようとしてんじゃねえよ。テメェだけが税金払ってるんじゃねえんだよ

332:名無しさん＠おーぷん2016/05/12(木)00:08:45 ID:BqU
>>329
アンタは障/害というか頭の病気レベルだがな
あとアンタの場合診断書がもらえたとしてもアンタに都合のいい展開は
絶対来ないから

334:名無しさん＠おーぷん2016/05/12(木)00:13:23 ID:f8R
>>329
テメェがHC名乗んなｸ/ｿが
診断ついてもそれに向き合って自立しようとしてる人ならともかく、テメェみたいに診断を印籠代わりにする奴は社会的にﾀﾋね

339:名無しさん＠おーぷん2016/05/12(木)00:43:38 ID:Jvl
人格障/害って要は薬では治療できない
歪みきった性.格って意味だからね？
勘違いすんなよ

340:名無しさん＠おーぷん2016/05/12(木)01:03:17 ID:fNU
話聞いて欲しいんじゃなくて、お兄さんの悪口＋あたしはなんも悪くないって喚き散らしたいだけでしょ
別にここにいる人らに兄sage自分ageしたところで、見も知らぬ頭おかしい奴が喚いてるｗｗって笑われるだけだから、おうちでチラシの裏に書くか、非公開ブログとかに書けばいいと思うよ
お兄さんもここを見る可能性.があるんだから、もし見つかったら、本当にご両親から一切の相続ができなくなってしまうかもよ？
というわけで、もう出てくんなよ

343:名無しさん＠おーぷん2016/05/12(木)01:24:46 ID:R7o
それこら生活能力のない子供を放逐するのは悪意の遺棄、との考察ですが、貴女は親の扶養義務の生ずる年齢をとうに越えておられるのではありませんか？
その年齢で生活能力がないと声高にいい募り、故に見込みで相続するから今後は生活費を納めろとの言い分は、到底心身健全な成人の口から出る言葉ではありません。
早急な.精.神鑑定や医療機関の受診をお勧めします。

345:名無しさん＠おーぷん2016/05/12(木)03:16:04 ID:FBC
どう育てたら282◆sgeqxlC0Hcみたいなキチ生まれるんだろうなー

346:名無しさん＠おーぷん2016/05/12(木)03:36:18 ID:Rq9
>>345
兄は普通に育ってるから育て方じゃないよ。

354:名無しさん＠おーぷん2016/05/12(木)20:23:29 ID:b3B
一つ聞いておきたいんだが、億に一つくらいでお前さんの要望通り実家を贈与してもらって贈与税も負担してもらったとしよう。

その後はどうするつもりだったんだ？

現金ならもらってしまえば終わりかもしれないが、家はそうはいかんぞ。固定資産税が発生するし、水道光熱費もかかる。古い家なら修繕やリフォームも必要になってくる。庭があるなら手入れにも金はかかるだろう。それは当然家主としてお前さんが負担しなければならない。

当 然 そ こ ま で 考 え た 上 で の 要 求 な んだ ろ う な ？

355:名無しさん＠おーぷん2016/05/12(木)20:42:24 ID:BC1
>>354
考えてないよきっと
家や土地を相続するとそういうものが必要だって知らない人間が
社会人にも少なからずいるんだ

356:名無しさん＠おーぷん2016/05/12(木)21:05:27 ID:yep
今北けどこの相談者は何を要求してんの

357:名無しさん＠おーぷん2016/05/12(木)21:11:05 ID:Bpa
>>356
>>190

358:名無しさん＠おーぷん2016/05/12(木)21:13:35 ID:yep
thx
途中から金の話に変.わった経緯把握した

359:名無しさん＠おーぷん2016/05/12(木)21:59:31 ID:Bpa
そうだ>>190に抜けてることとしては
282◆がしたこと
・一度兄の会社へ凸、受付で追い返される
・両親が住んでる家と土地の生前贈与を要求、面倒な手続きは両親がする

父から282◆への質問と282◆からの回答
・兄が相続することは考えないのか？
→法律番組か何かで、相続人に問題がある場合遺産は貰えないと聞いたことがある。
兄には問題（発達障/害）があるから相続する権利はない。つまり、唯一の相続人となる私がすべて貰えることになる。

・（そんなつもりはないが）仮に生前贈与するとなると相続税が発生するわけだが、
家と土地となればそれなりの金額になる。それはどうやって払うつもりなのか？
→今後は私の家になるんだから、立場上（両親）は居候ということになるわけで、
今後は二人とも生活費を入れてもらう。相続税は今後何年分かの家賃や生活費と相刹してほしい。
実家に住むなら生活費入れろって自分たちが言ってたよね？

父が相続の話は一切却下したうえで
「前から話していたカウンセリングをきち/んと受けるなら、仕送りについて考えないこともない」
（←「仕送りしてやる」とは言ってない）とメールをするも返事なし

で、ここに繋がるのかな？
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1457230015/282
見落としあったらごめんなさい

360:282◆sgeqxlC0Hc2016/05/13(金)00:29:43 ID:QTk
>>354

もちろんちゃんと考えています。あまり馬鹿にしないでください。
一つ一つ答えるなら、固定資産性.は私が払います。家主ですから。
それを踏まえた上で両親には生活費を入れてもらう予定で金額を計算していましたので。
水道光熱費・食費などについてはとりあえず3人で折半するつもりでした。
リフォームも必要になればお金は出すつもりです。あちこち修繕したので当分大丈夫だとは思いますが。
花壇つきの小さなの庭がありますが、母が趣味でガーデニングやってるのでその点についてはお金かからないので大丈夫です。

親の教育で〜という文面を見て、人格障/害の件と合わせて考えてみました。
人格障/害にせよきち/んと診断書を取った上で、自分がこうなったのは親の教育が原因なんだから、きち/んと手元に置いて教育し直してほしい、というのはどうでしょう。
これならさすがに両親も責任を取らざるを得ないと思うのですが。説得するよりも成功率が高い気がしてきました。

363:名無しさん＠おーぷん2016/05/13(金)01:19:25 ID:leU
>>360

回答ありがとう。矛盾だらけで斜め上を行きすぎて同じ日本人かすら疑いたくなるよ。
こんなんで「ちゃんと考えてます」(ｷﾘｯ とか言われてもね。

そもそもご両親は共に50代ならあと数年で定年だと思うんだが、ご両親の収入がなくなったらどうするつもりなんだ？そんなことお構いなしにぶんどるのか？
まあ、退職金はそれなりにあるだろうし、継続雇用制度(だっけ？)もあるだろうからすぐ収入ゼロになるって訳でもないのかもしれんが、それすらも当てにして食い潰すつもりか？

あと、仮に人格障/害の診断がされたとしたら、さんざんバカにしてきた兄と同じ障/害者になることを忘れるなよ。言動がまともな分兄貴の方が遥かに「優れた存在」になるんだから、兄の言葉にはきち/んと一歩引いて従うことだね。

362:名無しさん＠おーぷん2016/05/13(金)01:05:58 ID:YFi
健常者であることが唯一のアイデンティティだったのに。
それを捨ててでも金が欲しいのか。
なんとも浅ましい･･･。

ちゃんと考えてます（）
「遊ぶのにお金がかかるから生活費入れられない」とか言ってた人が？
今まで入れてなかった分、きち/んと払わないと家もらえないよ？
そもそも貰えないけど。

「私には生活費を入れろと言うなら、自分たちも同じように生活費を入れるのが道理でしょう。」
「親には生活費を入れろと言うなら、自分たちも同じように生活費を入れるのが道理でしょう。」
これよ、上の二文が成立しないといけないのに、貴方は上の文しか主張しない。
ずるいんだよ。
まさにダブステｗ

365:名無しさん＠おーぷん2016/05/13(金)01:33:29 ID:ItP
>兄には問題（発達障/害）があるから相続する権利はない。
って事は>>360も障/害者になったら権利は無くなるよね？
親が家を売ってそのお金で施設に入るって言ったらどの道、家は手に入らないよね。

367:名無しさん＠おーぷん2016/05/13(金)02:28:44 ID:yc5
つーか親に生育状態の責任があるから同居義務が！とかいうつもりなら所得も行動も今までより強固に制限されるのは自明なんだけど耐えられるん？
成人してから自発行 為以外で教育のし直しを受ける人間に所得を処分する自由はないよ？

369:名無しさん＠おーぷん2016/05/13(金)02:38:53 ID:yc5
そういや始めの相談ではここまで金が問題にはなってなかったのにもうお兄さんもゲ*の友人もどうでもいいくらい暮らしに困窮しているのか、そう思うと僅かばかりだが憐れでお気の毒な立場ですね、おかわいそう

370:名無しさん＠おーぷん2016/05/13(金)03:13:12 ID:bUf
>>360
親の責任を追及したところであんたはすでに20越えた成人になったんだから
親はアンタを養う理由も再教育する理由も０。
だからこそ家をもう面倒をみないでいいお前を追い出したし
何一つ説得の材料にはならない。

自分の生活など自分のことは全て自分だけで処理し、
自分のことは自分ですべて責任を取る。これが当たり前。

377:名無しさん＠おーぷん2016/05/13(金)12:02:03 ID:NVY
固定資産性.か…

世も末だな。

380:名無しさん＠おーぷん2016/05/13(金)16:01:27 ID:szD
「性.技」だの固定資産「性.」だの、ちょっと誤字が爛れすぎてるわ〜、この人www

381:名無しさん＠おーぷん2016/05/13(金)18:19:27 ID:g4v
最近の人たちはちょいちょい誤字入ってくるよね
それも、突っ込みやすい奴
普通に打って出そんなの出るか？っていうギリギリの線だからすげーモヤモヤする

382:名無しさん＠おーぷん2016/05/13(金)22:44:12 ID:Md5
今夜も暴 /れに来るのかねえ
いったい幾つのスレに迷惑かけたんだ
修羅場スレに相続スレに、最初どこだったっけ

384:282◆sgeqxlC0Hc2016/05/13(金)23:34:34 ID:QTk
>>365
生まれつきの不良品である兄とは違います。私はこの状況を打破するためやむを得ずなるんです。
よって権利はなくなりません。

>>369
どうでもいいわけじゃありません。兄への糾弾は実家に戻ってからと決めてるので。
ただ、困窮してるのも事実です。アパートの家賃も滞納してて大家さんに頭を下げて何とか待ってもらってる状態です。
実家に戻らないと本当にまずいんです。親にはその辺を理解してもらわなければ。

>>380
>>381

私のせいじゃありません。上にも書いた通り同僚が使ってたパソコンなので当時の変.換履歴が残ってるだけです。

>>382

人を荒らしみたいに言わないでください。だいたい、ここへ誘導したのは他でもないあなた方ですよ。

385:名無しさん＠おーぷん2016/05/13(金)23:40:06 ID:TYJ
>>384
相続の権利について正確で信用できる基準聞くなら弁護士に相談が良いけどそんな金もねーか

両親との交渉しか線は無さそうだけど既に追い出されるレベルで愛想尽かされてるわけだしなあ
とりあえず不本意に感じても両親の要求であるカウンセリング受けに行くのがいいんじゃね

387:名無しさん＠おーぷん2016/05/13(金)23:44:01 ID:TYJ
兄をボロｸ/ｿに言う割に大事な友人との仲を取り持とうとしたのが微妙に謎だ
断られたことからブーストしたんか

389:名無しさん＠おーぷん2016/05/13(金)23:46:56 ID:PoA
家賃滞納って…
発達だけど真面目に頑張ってる兄貴に比べ、生活の遣り繰りもまともにできないとかｗｗｗ
こいつに金持たせちゃあかんもの、相続なんかさせらんないわ
ちなみに家賃払わないままいると、八ンザイだよ？
八ンザイ者は障/害者よりも問題だよね〜

390:名無しさん＠おーぷん2016/05/13(金)23:47:34 ID:K0H
>>384
手取りいくらなん？

391:282◆sgeqxlC0Hc2016/05/13(金)23:50:34 ID:QTk
>>390

多少ばらつきはありますが、18〜19万程です。多いときは20を超えることもありますが。
残業も多いんですが、その手当なども含めてこの程度では正直厳しいです。

392:名無しさん＠おーぷん2016/05/13(金)23:53:16 ID:K0H
>>391
自分手取り16万ぐらいだけど、実家に生活費6万入れてるが
そこまで生活は苦しくないよ？
支出を見直したほうがいいんじゃない？

393:名無しさん＠おーぷん2016/05/13(金)23:55:19 ID:PoA
>>391
家賃いくらよ
月の支出書き出してみろよ
必須の出費以外で遣り繰りしなきゃならんの、わかる？
まさか、立ち退き迫られたら実家帰れるとか思ってんの？

394:■忍法帖【Lv=2,だいおうイカ,7NJ】2016/05/13(金)23:56:48 ID:leU
充分稼いでんじゃねーか。俺がお前ぐらいの頃は15〜16万程度だったぞ。
田舎か都心かにもよるけど、20弱なら余裕で一人暮らしできるわ。

結局は浪費か。わかっちゃいたがあればあるだけ使っちまうタイプか。

397:282◆sgeqxlC0Hc2016/05/14(土)00:02:29 ID:9Fk
>>393
家賃　5万7000円
水道光熱費　1万弱（ばらつきあり）
食費　5万弱（ばらつきあり）
お小遣い　給料から上を引いた残り

こんなところでしょうか。

>>394
田舎と言うか地方都市です。
前にも言いましたが男と女は違います。
服だって化粧品だってアクセサリーだって、何かとお金がかかるんです。
男性.はそんなにお金かからないでしょう。化粧も香水も美容室も必要ないんですから。

398:名無しさん＠おーぷん2016/05/14(土)00:07:18 ID:L1q
お小遣いってなんだ。小学生かお前は。
そして貯金と言う項目がなぜない。
食費5万て一体なに食ってんだよ。単純計算で１日約1670円だぞ。

男は確かに化粧は必要ないが、身だしなみとして軽く香水つけるやつなんて大勢いる。
美容室だって同じことが言えるぞ。
そんなもんは言い訳にならん。

結論。地方なら充分生活できる。

399:名無しさん＠おーぷん2016/05/14(土)00:09:49 ID:9ax
家賃払ってないんだろうが
払ってるような書き方してんじゃないよ
息するように嘘を吐く、ってやつか

お小遣い（）１５万か
アホかこいつ

401:名無しさん＠おーぷん2016/05/14(土)00:10:57 ID:wEo
浪費家に援助も相続も出したくないわなあ

403:名無しさん＠おーぷん2016/05/14(土)00:14:09 ID:4GR
>>397
家賃払っても余りあるじゃん、なんで滞納してんの？
滞納してるなら、他を削ってでも滞納分に回さなきゃならんのだが
しかも食費高すぎｗｗｗ自炊しようねーｗｗｗ
化粧もばかすか塗りたくらなきゃ、ちょこちょこ買い足すだけでいくらもかからないだろ。バカ高いブランド物使ってんのか？
女性.は男性.と違って髪を伸ばしても違和感ないんだから、最悪美容室なんぞ年単位で行かなくてもどうにかなるわ。払うもん払ってから行けよ
もうさ、彼氏でも作って相手の家に転がり込んだら？ｗ

404:名無しさん＠おーぷん2016/05/14(土)00:18:16 ID:DJa
>>397
自分も女だけどまともに生活するきないあほな収支してるねー
家賃その程度なのに、食費5万弱にさらにのこり全てのお小遣いの使い道。
化粧品・アクセ・服・美容含めても十分18万あれば賄えますわ。

普通は生活費を踏まえた上で、そっから差し引いた金額で自分のためのものを買うんだけど、
アンタは自分のもの優先で家賃滞納してんだから馬鹿としか言いようがないわ。
何度も言われてるじゃん。女だから何かとお金がかかるっていうのは何1つ理由にならないって
甘えんな

405:名無しさん＠おーぷん2016/05/14(土)00:23:09 ID:L1q
実家にいた頃はこれらの出費が一切無いわけだから、18万まるまる自分の小遣いか。
余裕がないとはなんだったのか

406:名無しさん＠おーぷん2016/05/14(土)00:25:22 ID:KIO
>>405
自分の為に金をもっと使いたいが金がないってことだったんだろう

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